roby71 Inviato 12 Aprile 2011 Autore Inviato 12 Aprile 2011 ciao Roby,ho terminato di mettere a punto il file mod. del mio gommista che monta una centralina aggiuntiva digitale(solo rail)tarata al limite, a cui gli staccava per socrappressione turbo.Tutto a posto,questione di limitatori,bit e gasolio più calibrato ai medi regimi.Invece volevo domandarti del perchè in quest'auto gli figura in diagnosi bassa pressione gasolio.Non dovrebbe prelevare il segnale dal sensore,elaborarlo digitalmente dopo opportuna conversione e riconvertirlo in segnale elettrico, amplificato in tensione come hai detto tu?Forse é una prerogativa della tua o lavorano tutte su principi analoghi?Cioè che l'analogica lavori abbassando la tensione del segnale tramite resistenza,si sa,invece non capisco del perché ciò avvenga anche col digitale.Inoltre come fa ad aumentare gli anticipi?Sono in funzione proprio di questo calo di tensione che vale anche per le analogiche? la centralina é di quella marca che avevate nominato nei post precedenti. Forse che lavora con sistema misto analogico/digitale,abbassando il segnale del voltaggio che fa leggere all'ecu e amplificandolo poi comunque in uscita verso pompa &co.,dopo il lavoro digitale? Ciao Rail, scusami se ti rispondo solo adesso, purtroppo non entravo nel forum da parecchio tempo!!! allora, tutti i moduli analogici o digitali che siano riducono il segnale elettrico del sensore rail, solo che quelli analogici non hanno nessun controllo, pertanto man mano che la tensione del sensore sale (e di conseguenza anche la pressione) a causa della resistenza interposta verso massa questa tensione ad un certo punto a causa della corrente che scorrera' tramite la resistenza verso massa si fermera' evitando il raggiungimento dei 4.5V massimi, pertanto la ECU interpretera' il tutto inizialmente come se la pressione del gasolio e' bassa, pertanto i tempi di iniezione saranno piu' lunghi e si iniettera' piu' gasolio con conseguente aumento di coppia e potenza erogata, ma quando la ecu rilevera'il blocco della tensione questa andra' in recovery e darà come avaria bassa pressione rail. Nelle digitali, il principio di funzionamento e' lo stesso, solo che con queste ultime si puo' regolare la differenza tra il valore reale e quello misurato, pertanto si puo' quasi eliminare il blocco, dico quasi, perchè comunque anche quelle digitali hanno molte pecche perchè impostando un alto valore di differenza che regalera poderose coppie motore in basso se non si immettono altri controlli come ho fatto io questa andra' in blocco non appena si raggiungeranno i medi regimi motore. La centralina che tu hai menzionato non ha questi controlli, pertanto anche se pur sempre valida, non puo' esprimere il massimo che si puo ottenere fino al massimo del carico motore o giri massimi.....
rail Inviato 12 Aprile 2011 Inviato 12 Aprile 2011 grazie della tua disponibiltà a far capire con risposte sempre esaurienti. L'ultima domanda sulle centraline aggiuntive in generale. Oltre a un'attenuazione di segnale per ingannare l'ecu,c'è poi anche un'amplificazione di segnale verso la pompa?
roby71 Inviato 15 Aprile 2011 Autore Inviato 15 Aprile 2011 Ciao Rail, non esiste alcun legame tra le aggiuntive e la pompa, anche perche' la pompa e' una radial-jet che funziona meccanicamente senza nessun controllo elettronico, infatti la pompa gia a 1200 giri riesce a sviluppare 85% della prex max, che viene gestita nel rail tramite il sensore che serve solo da feedback per la regolazione di quanto la valvola otturatore deve stare aperta o chiusa per garantire la prex prestabilita in mappa in funzione del numero di giri motore del carico e di altre variabili. Spero di essere stato chiaro e di averti chiarito le ideee sulle aggiuntive
roby71 Inviato 15 Aprile 2011 Autore Inviato 15 Aprile 2011 potrei sapere il prezzo di questi moduli?? non mi sembra corretto parlare in pubblico di prezzo, soprattutto nei confronti di chi lavora professionalmente con questi moduli. fammi sapere in PM per quale auto ti interessa.
rail Inviato 15 Aprile 2011 Inviato 15 Aprile 2011 grazie per la precisazione al mio esprimermi impropriamente.Diciamo che intendevo amplificazione di segnale per il controllo della pressione al common rail. Comunque,non ha importanza...basta che attaco la diagnosi e mi leggo il voltaggio,avendo così le risposte che cercavo.
talamora Inviato 26 Aprile 2011 Inviato 26 Aprile 2011 Si può avere qualche informazione i più su questa centralina....? Thank's
roby71 Inviato 3 Maggio 2011 Autore Inviato 3 Maggio 2011 Si può avere qualche informazione i più su questa centralina....? Thank's Cosa ti interessa sapere piu' di quanto e' stato gia' detto nel post? Chiedi e ti sara' risposto
talamora Inviato 10 Maggio 2011 Inviato 10 Maggio 2011 Cosa ti interessa sapere piu' di quanto e' stato gia' detto nel post? Chiedi e ti sara' risposto Schema di collegamento per esempio....come si monta...? Si è già detto che quelle in commercio controllano solo il rail la tua no.... quindi dovrà prendere segnali anche da altre parti immagino....
roby71 Inviato 11 Maggio 2011 Autore Inviato 11 Maggio 2011 Schema di collegamento per esempio....come si monta...? Si è già detto che quelle in commercio controllano solo il rail la tua no.... quindi dovrà prendere segnali anche da altre parti immagino.... Allora.... la centralina che sto proponendo in questo post controlla solo il rail, ma in modo del tutto digitale e totalmente programmabile via usb con un pc, in piu' ci sono ulteriori controlli rispetto a tutte quelle che attualmente trovi in commercio. Ho anche un'altra centralina che agisce su rail + turbo (quella a cui tu probabilmente ti riferisci), ma quella la vendo solo a professionisti del settore, in quanto e' molto facile danneggiare la turbina se son si sa agire sul software con estrema attenzione. Per cio' che riguarda il montaggio, questa e' plug and play, cioe' dispone dei connettori originali maschio femmina per interporsi al sensore di pressione rail (non ci sono altri fili da collegare), pertanto risulta semplicissimo il montaggio.
Ospite gianni57 Inviato 21 Maggio 2011 Inviato 21 Maggio 2011 per la citroen c4 1.6 e-hdi 112 cv cmp6 automatica hai qualcosa? di che incremento parliamo.
il_conte Inviato 6 Dicembre 2011 Inviato 6 Dicembre 2011 ho usato la tbox rail+map da diverso tempo. forse altri produttori neppure l'avevano in mente. qualcuno la conosce? le mappe da usb si possono modificare sia sul rail che sul turbo , telecomando wireless ti può anche cambiare una delle due mappe in movimento e volendo puoi disattivarlo.
rail Inviato 19 Febbraio 2012 Inviato 19 Febbraio 2012 Ciao roby71, mi serviva capire una cosetta sui moduli aggiuntivi digitali e gradisco chiederla a te che sei sempre gentile e disponibile nel rispondere. Il voluto abbassamento del voltaggio del sensore rail induce l'ecu a ripristinare la pressione e,per via della quantità gasolio impostata in mappa,a incrementare i tempi e gli anticipi finché essa non legga ripristinato il valore del voltaggio dal sensore rail. Arrivati a questa lettura di valore ripristinato che succede?I tempi e gli anticipi tornano ori,secondo normale gestione dell'ecu,oppure il tuo modulo o in generale uno qualunque,attua delle strategie per conservare l'incremento ai tempi e agli anticipi? Alla fine,al di là della differenza d'intervento tra analogico e digitale c'é anche questo aspetto che giustifica la differenza prestazionale tra i 2 moduli a parità di decremento voltaggio ingannato?
roby71 Inviato 20 Febbraio 2012 Autore Inviato 20 Febbraio 2012 Ciao roby71, mi serviva capire una cosetta sui moduli aggiuntivi digitali e gradisco chiederla a te che sei sempre gentile e disponibile nel rispondere. Il voluto abbassamento del voltaggio del sensore rail induce l'ecu a ripristinare la pressione e,per via della quantità gasolio impostata in mappa,a incrementare i tempi e gli anticipi finché essa non legga ripristinato il valore del voltaggio dal sensore rail. Arrivati a questa lettura di valore ripristinato che succede?I tempi e gli anticipi tornano ori,secondo normale gestione dell'ecu,oppure il tuo modulo o in generale uno qualunque,attua delle strategie per conservare l'incremento ai tempi e agli anticipi? Alla fine,al di là della differenza d'intervento tra analogico e digitale c'é anche questo aspetto che giustifica la differenza prestazionale tra i 2 moduli a parità di decremento voltaggio ingannato? Ciao Rail, se ben ricordi avevamo già parlato di questo argomento...... comunque facciamo un ripasso!! le centraline analogiche funzionano con una semplice resistenza interposta tra il segnale in uscita e massa e due diodi in serie che garantiranno un valore di 1.2V (0.6V per diodo) per fare in modo che il partitore resistivo non funzioni prima di aver oltrepassato il valore di 1.2V che rappresenta il regime minimo, . Quando la pressione inizia a salire, e di conseguenza anche la tensione sul sensore, questa, (la tensione) viene frenata dalla resistenza, che a causa della caduta di tensione causata dal passaggio della corrente verso massa abbasserà il valore efficace di tensione. Piu' la resistenza è bassa, più sarà bassa la tensione erogata dal sensore. Purtroppo però a causa della corrente che scorre verso massa la tensione potra' salire fino ad un certo punto, dopo di chè la ECU manderà in blocco il sistema causando l'accensione della spia avaria e lo spegnimento del motore sulle JTD euro2 e l'ingresso in recovery con limitazione della potenza sulle euro 3/4. Sulle digitali (quelle serie!!) la tensione del sensore non viene toccata, ma serve da riferimento per conoscere la pressione ed il microprocessore in funzione della pressione erogata scegliera' la tensione in uscita opportunamente decrementata in modo da garantire sempre lo stesso rapporto di differenza in out, (questo ti permettera'di avere sempre tempi iniezione e anticipi calcolati con una pressione inferiore pertanto gli iniettori spruzzeranno piu' gasolio perche' la prex reale e' piu' alta di quella che il micro fa leggere all'ECU) solo che quando si arriva nella prossimità del valore massimo di 4.5V il rapporto del valore decrementato non puo' essere superiore ad una percentuale prestabilita, se no andrà in blocco pertanto in questa fase il micro cambiera' il rapporto di decremento del segnale portandolo ad un decremento inferiore che puo' essere opportunamente settato. in parole povere ai bassi carichi acceleratore ci si spinge di piu' con il decremento del segnale, ma man mano che il carico sale il decremento deve anche ridursi. Ecco spiegata la differenza prestazionale tra i moduli analogici e quelli digitali. Gli analogici non potranno mai avere le stesse prestazioni delle digitali proprio perche' fisicamente non possono variare il carico resistivo sul segnale al variare del carico motore, mentre le digitali non toccando il segnale del sensore possono farlo senza alcun problema. Spero di essere stato chiaro e soprattutto di averti tolto le tue curiosità
rail Inviato 23 Febbraio 2012 Inviato 23 Febbraio 2012 Ti ringrazio per la risposta ricca di dettagli
Ospite peg Inviato 26 Febbraio 2012 Inviato 26 Febbraio 2012 Qualcuno ha comprato/provato il modulo di roby71 ?
Ospite peg Inviato 2 Marzo 2012 Inviato 2 Marzo 2012 Qualcuno ha comprato/provato il modulo di roby71 ? Mi rispondo da solo dopo aver indagato....... tutti quelli che hanno acquistato le extreme cr di electronic power
Ospite il77grande Inviato 3 Marzo 2012 Inviato 3 Marzo 2012 Mi rispondo da solo dopo aver indagato....... tutti quelli che hanno acquistato le extreme cr di electronic power quindi non e' un buon modulo?
roby71 Inviato 22 Luglio 2014 Autore Inviato 22 Luglio 2014 Ciao, mi dispiace, il progetto non e' in vendita.
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