Problema Avviamento A Freddo 2.4 Mjet 459_001

[Franco - Alongi]

Carissimi amici nella mia alfa brera con software 459_001 ho problemi di avviamento a freddo.

Dopo aver pulito il collettore di aspirazione

Dopo aver pulito la valvola egr

Dopo aver aggiornato la mappa da 459_001 a 459_019 e nello specifico dell valore 1E764E al 1E7878 circa.

il problema di avviamento a freddo non l'ho risolto. Ho solo l'ultima prova da fare ed e quella ci controllare gli spinotti iniettori.

A questo punto chiedevo a voi amici di ecu-tuning se avete qualche suggerimento da darmi.

Uploaded with ImageShack.us

[Ospite lotti_enrico]

ce un problema di massa d'aria, si ostruiscono i passaggi nella testa, scollega il motore dalle farfalle (la leva al di sotto del collettore, non il collegamento elettrico) di aspirazione e falle rimanere sempre aperte.

prova e vedrai..!!

[matd82]

Carissimi amici nella mia alfa brera con software 459_001 ho problemi di avviamento a freddo.

Dopo aver pulito il collettore di aspirazione

Dopo aver pulito la valvola egr

Dopo aver aggiornato la mappa da 459_001 a 459_019 e nello specifico dell valore 1E764E al 1E7878 circa.

il problema di avviamento a freddo non l'ho risolto. Ho solo l'ultima prova da fare ed e quella ci controllare gli spinotti iniettori.

A questo punto chiedevo a voi amici di ecu-tuning se avete qualche suggerimento da darmi.

Uploaded with ImageShack.us

nn serve modificare tutta la mappa.

riguardo gli iniettori se in diagniosi trovi errori riguardanti inj allora è il cablaggio.

oppure se ti saltella il minimo o la senti anke che saltella durante la marcia.

apri il vano motore e gia si sente se saltella al minimo.

oppure vai dietro lo scaricho e senti se si sentono controcolpi tipo le auto a benz quando saltava qualke candela.

[Franco - Alongi]

ce un problema di massa d'aria, si ostruiscono i passaggi nella testa, scollega il motore dalle farfalle (la leva al di sotto del collettore, non il collegamento elettrico) di aspirazione e falle rimanere sempre aperte.

prova e vedrai..!!

Ho pilito tutto il condotto di aspirazione con un tipo di prodotto a nebulizzazione a mezzo di una flangia che va installata a posto della valvola di spegnimento e tramite un tubino per depressione si aspira questo prodotto che va a scogliere tutte le incrostazioni.

[Franco - Alongi]

nn serve modificare tutta la mappa.

riguardo gli iniettori se in diagniosi trovi errori riguardanti inj allora è il cablaggio.

oppure se ti saltella il minimo o la senti anke che saltella durante la marcia.

apri il vano motore e gia si sente se saltella al minimo.

oppure vai dietro lo scaricho e senti se si sentono controcolpi tipo le auto a benz quando saltava qualke candela.

Mat al freddo parte e si spegne immediatamente diciamo parte a 3 o a 4 ma dopo una sgasatina si stabilisce il tutto... se ti va mi dici quale curve dovrei modificare ??? premesso che la macchina e conservata in garage e abito in sicilia, per cui non sto parlando ti temperature sotto zero.. parlo di temperature esterne di 30 gradi..

[Ospite lotti_enrico]

intendevo le farfalle sul condotto di aspirazione che chiudono una delle due valvole di aspirazione per ogni condotto, tipo bmw ecc.

mettile sempre aperte e vedrai......................

[Franco - Alongi]

intendevo le farfalle sul condotto di aspirazione che chiudono una delle due valvole di aspirazione per ogni condotto, tipo bmw ecc.

mettile sempre aperte e vedrai......................

Gli sguirl dicevi ???

[Ospite lotti_enrico]

le farfalle sul collettore, non so come si chiamano sinceramente.

[matd82]

Nn è un prb di temperatura esterna ma di ingrassamento all'accensione ecco il xche con l'aggiornamento hanno modificato tutta la mappa x nn differenziare le auto del nord e sud.

Quindi modifica solo con pochi punti.

[Franco - Alongi]

Nn è un prb di temperatura esterna ma di ingrassamento all'accensione ecco il xche con l'aggiornamento hanno modificato tutta la mappa x nn differenziare le auto del nord e sud.

Quindi modifica solo con pochi punti.

mat se hai un file in modo che mi tiro gli incrementi faccio anche questa prova...

[Franco - Alongi]

Ragazzi e una cosa assurda... appena sostituisco il file in centraline i primi 2 giorni non parte bene e poi si inizia a stabilizzare.. e troppo strano, diciamo e impossibile che sia cosi.. ma in realta mi capita questo.. buh..

[tecnoracing]

quoto enrico penzo anch'io che il problema e li

le farfalle sul collettore, non so come si chiamano sinceramente.

[Ospite lotti_enrico]

sono sicuro, ne avrò fatte almeno 5 di 2400jtd che non partivano bene..

dalla croma alla 159.

[Franco - Alongi]

le farfalle sul collettore, non so come si chiamano sinceramente.

Nn è un prb di temperatura esterna ma di ingrassamento all'accensione ecco il xche con l'aggiornamento hanno modificato tutta la mappa x nn differenziare le auto del nord e sud.

Quindi modifica solo con pochi punti.

Ragazzi non e ne un problema di mappa ne tanto meno un problema di frottole il problema e stato risolto GRAZIE E DICO GRAZIE ad Enrico.. e tutto un problema di squirrel o in gergo chiamati farfalle sul collettore di aspirazione.

ah dimenticavo ho provato sia con il file 459_019 sia con il 459_095 bloccando le farfalle aperte non porta alcuna differenza...

anzi se qualcuno di voi inizierebbe a studiare il controllo in mappa e bloccarli aperti solo all'accenzione il problema di risolverebbe subitissimo altrimenti con i modi tradizionali.. stacchi l'asticina e gli metti una fascetta di 2 lire..

[matd82]

Ottimo!

[Franco - Alongi]

Test effettuato a freddo alle ore 09.51 dopo circa 12 ore di fermo.. il risultato e fantastico il motore va in moto senza aver nessun seghettamento per cui.... appena faccio la distrubuzione tiro i collettori a terra e smantello tutto.. anzi ragazzi cerchiamo di capire dove si trova il controllo in mappa e cercare di escludere o il controllo del motorino o cercare di tenere le farfalle sempre aperte.

Cmq volevo ringraziare di cuore l'utente Lotti_Enrico per il suo consiglio e per la gentilezzata mostratami.

Grazie Enrico.

Modificato 5 Settembre 2012 da Franco - Alongi

[Franco - Alongi]

Nn è un prb di temperatura esterna ma di ingrassamento all'accensione ecco il xche con l'aggiornamento hanno modificato tutta la mappa x nn differenziare le auto del nord e sud.

Quindi modifica solo con pochi punti.

Cosa hanno modificato nella mappa ?????

[matd82]

gasolio nel momento d'accensione

[Ospite ilsupermeccanico]

ciao ragazzi ottima conclusione del problema sicuramente sara utile in futuro a tutti quelli che riscontreranno lo stesso problema, io sarei inpazzito prima di risolvere il problema , avrei sicuramente cambiato per prima il debimetro ma grazie ad utenti che con la loro esperienza danno consigli molto utili si abbattono i tempi e gli sprechi di denaro bravi e grazie ancora

[Franco - Alongi]

gasolio nel momento d'accensione

Mat però dopo la mia esperienza e un problema di aria, che dici ??? Io attualmente ho le farfalle staccate e bloccate aperte e tutto funziona a meraviglia ma non ho capito una cosina.. quelle farfalle sono state progettate per essere piu pronta in basso o per aspirare meno aria quando si cammina a velocita costante e inquinare meno ??? Non ci fermiamo su questa cosa... parlando con un amico molto bravo mi diceva che l'aggiornamento 095 va a modificare proprio quello l'apertura delle farfalle in accensione a freddo...

Mi diceva anche che se il file 095 non e scritto per intero in bdm o similare non risolvi il problema copiandoti tutti gli incrementi buh sarà vero ???

Se tutto cio si potrebbe fare da mappa sarebbe pure carino...

aspetto il v.s. giudizio a cosa servono queste farfalle.. se servono per inquinare meno o per essere piu pronta ai bassi regimi..

ciao ragazzi ottima conclusione del problema sicuramente sara utile in futuro a tutti quelli che riscontreranno lo stesso problema, io sarei inpazzito prima di risolvere il problema , avrei sicuramente cambiato per prima il debimetro ma grazie ad utenti che con la loro esperienza danno consigli molto utili si abbattono i tempi e gli sprechi di denaro bravi e grazie ancora

super quello sarebbe la meno spesa, pero uno che la vede trabballare la prima cosa pensa che sia una cosa di iniettori... e il pompista e dietro l'angolo proprio a spinnarti..

[matd82]

:bunny: te l'ho detto dall'inizio che dovevi scriverla in bdm :bunny:

sono stato pure offeso che tiro acqua al mio mulino x averti illuminato.

meno male ti sei reso conto.........

grande soddisfazione sentirtelo dire.

cmq quelle pale agiscono su altre mappe e solo che modificando il gasolio in accensione la ecu fa altri calcoli.

solo che a te nn era un prb di mappa ma di farfalle ostruite .....

quindi da mappa nn sarebbe risolto il prb.

hai dovuto agire meccanicamente.

cmq ottimo vhe hai risolto anche se ha fatto molti lavori inutili.

[Franco - Alongi]

:bunny: te l'ho detto dall'inizio che dovevi scriverla in bdm :bunny:

sono stato pure offeso che tiro acqua al mio mulino x averti illuminato.

meno male ti sei reso conto.........

grande soddisfazione sentirtelo dire.

cmq quelle pale agiscono su altre mappe e solo che modificando il gasolio in accensione la ecu fa altri calcoli.

solo che a te nn era un prb di mappa ma di farfalle ostruite .....

quindi da mappa nn sarebbe risolto il prb.

hai dovuto agire meccanicamente.

cmq ottimo vhe hai risolto anche se ha fatto molti lavori inutili.

1) Beh ti sto dicendo che per funzionare l'intero processo bisogna scriverla in totale perche l'unico aggiornamento funzionale che tu non sai e l'apertura delle farfalle a freddo per questo hanno aumentato la pressione gasolio...

2) Il problema si presenta di tutte e dico tutte.. le brera con swirl

3) anche a caldo con le farfalle chiuse il motore non gira benissimo

[matd82]

Cmq a livello prestazioni hAi perso con le farfalle aperte!

[Franco - Alongi]

nooooooooooooooooooooooooooooo ho perso andando in alfa come un somaro e facendo aggiornare la centralina in 459-095 il mio consiglio... bloccare le farfalle aperte.. e gia prende tanto..

[gyo147]

Evidentemente il tuo problema non era da ricercare nel sw......

[Franco - Alongi]

secondo me con il 459_001 va piu forte... volevo chiedervi un info... per riportare la centralina in 459_001 scrivendola in bdm posso utilizzare il fine di 2 mb letta con il gallo o mi serve un backup anch'esso letto in bdm...

[gyo147]

Non so se puoi tornare indietro visto che credo qualcosa sia cambiato nell e2 prom

[Franco - Alongi]

Farfalle bloccate aperte per tutta la vita per il resto c'è mastercard...

[ercole]

salve a tutti! anche io avrei lo stesso problema ho un cliente con una brera 2,4-jtd 20 v

che a freddo parte e si spegne per 2-3 volte dopo va tutto bene solo che il motore

non gira in modo perfetto e in piu' quando cammini tende a perdere colpi. ho sostituito

l'egr ma e migliorato di poco. che consigli mi date?

[Franco - Alongi]

salve a tutti! anche io avrei lo stesso problema ho un cliente con una brera 2,4-jtd 20 v

che a freddo parte e si spegne per 2-3 volte dopo va tutto bene solo che il motore

non gira in modo perfetto e in piu' quando cammini tende a perdere colpi. ho sostituito

l'egr ma e migliorato di poco. che consigli mi date?

Lo stesso problema mio, l'ho risolta staccando l'asta a rinvio che va dal motorino agli sguirl li apri manualmente le palette e li leghi con una fascetta al tubo in ferro che trovi tra la candeletta e la pompa inezione.. a questo punto il motore girerà come un orologio svizzero.. parola mia.. poi se hai bisgono a disposizione..

cmq il difetto principale di questi motori sta nelle sedi valvola di scarico che si incrostano...

[ercole]

appena mi torna la macchina in officina provo subito!

per il momento 1000 grazie!

[buscio]

secondo me il tuo motore o se mangiato qualche paletta o quiualcuna si e rotta e non viene comandata bene,diversamente gli ignettori sono da provare al banco cosi almeno da escludere,la amrmitta scarica,questin problemi a volte vengono causati da fap intasati!

[Franco - Alongi]

Non conosci bene il motore, quel tipo di motore soffre di incrostazioni sulle valvole di scarico.. e il problema dell'accensione a freddo o l'irregolarita al minimo e dato proprio da questo...

[ercole]

io gli ho staccato l'astina sotto al motorino del comando farfalle,gli ho bloccato le farfalle da sopra

al collettore con una fascetta di plastica,facendole (non so' se aperte o chiuse) stare tutte tirate verso la

distribuzione con la stessa posizione che e' al mimino e il motore va che una bellezza! grazie a tutti!

[Franco - Alongi]

Li hai bloccati aperti perche se vedi l'asola dulla plastica e messa dritta cosi rimangono aperti e la macchina ma una meravigli anzi.. mi confermi che va piu forte ???? L'unico problemino che hai e che ti manca da 1400 a 1800 la trovi un po vuota.. ma quando apre son cavoli.. anzi ti voglio domattina a freddo.. quando la sentirai girare come un orologio svizzero farai un sorriso a 78 denti ...

Ps. sto vedendo di risolvere il buchino da 1400 a 1800 poi ti faccio sapere.... ( comune la mia e sfappata)

Evidentemente il tuo problema non era da ricercare nel sw......

Gio se tu quando metti in moto a freddo ti partira sicuramente benino.. ma se tocchi il gas subito si spegne..

Modificato 15 Settembre 2012 da Franco - Alongi

[ercole]

questa va bene in tutto! ha il fap e non voglio andare oltre con i lavori perche'

il cliente la vuole vendere, comunque per il cliente va benissimo!

[gyo147]

Li hai bloccati aperti perche se vedi l'asola dulla plastica e messa dritta cosi rimangono aperti e la macchina ma una meravigli anzi.. mi confermi che va piu forte ???? L'unico problemino che hai e che ti manca da 1400 a 1800 la trovi un po vuota.. ma quando apre son cavoli.. anzi ti voglio domattina a freddo.. quando la sentirai girare come un orologio svizzero farai un sorriso a 78 denti ...

Ps. sto vedendo di risolvere il buchino da 1400 a 1800 poi ti faccio sapere.... ( comune la mia e sfappata)

Gio se tu quando metti in moto a freddo ti partira sicuramente benino.. ma se tocchi il gas subito si spegne..

No non si spegne....

[femm]

Un Saluto a tutti,

anche io sulla mia 159 2.4 del 2008 a volte ho lo stesso problema, ho provato a staccare l'attuatore delle swirl, ma è saldamente incastrato nel suo alloggio, voi come avete fatto? ha qualche fermo per farlo uscire? grazie in aticipo.