Partenza A Freddo Alfa 159 150Cv

[Akiminem]

sarebbe interessarlo saperlo,ma vorrei sapere anche perchè fare una tale modifica...

[ILuzoriu]

qualcuno mi sa indicare se c'è la possibilità a quale indirizzo agire x cambiare il numero di giri del minimo?

Si, c'é la possibilità. Posta il file .ori e ti indico l'indirizzo, anche se non capisco neanche io l'utilità di tale modifica...

[giuseppel]

rimanendo in tema delle partenze a freddo difettose ho provato a modificare la mappa coppia durante l'avviamento la macchina non singhiozza piu ma fa una forte vibrazione all avviamento.. cosa ho sbagliato? si potrebbero avere informazioni piu precise su come intervenire?

[joemandriano]

Si, c'é la possibilità. Posta il file .ori e ti indico l'indirizzo, anche se non capisco neanche io l'utilità di tale modifica...

il file l'ho postato nella pagina precedente

 

in quanto all'utilità è solo per mia curiosità

cmq stò provando varie modifiche sulla mappa coppia avviamento, appena finisco con le prove vi faccio sapere...

[Akiminem]

rimanendo in tema delle partenze a freddo difettose ho provato a modificare la mappa coppia durante l'avviamento la macchina non singhiozza piu ma fa una forte vibrazione all avviamento.. cosa ho sbagliato? si potrebbero avere informazioni piu precise su come intervenire?

Puoi spiegarmi meglio?

[giuseppel]

da uno scossone in fase d'avviamento.. ora ho provato a copiare i valori della mappa aggiornata del 2.4 jtd lo scossone e sparito ma il difetto rimane.. ci vorrebbe qualcun che posta la mappa aggiornata per il 1.9 jtdm

[Akiminem]

scusami ero stato poco chiaro ma quale difetto rimane?

diciamo che da richiamo ufficiale alfa quella modifica era proprio per lo scossone che affligeva la 2,4 poi esteso anche per le 1,9 che in sostanza è identico,anche se non ho mai avuto un file in mano per confronto...

[giuseppel]

il difetto che la macchina a freddo ha il minimo inregolare per qualche minuto

[Akiminem]

Guarda non so l'identità del problema....ma posso solo dirti che io avevo il minimo irregolare a freddo a causa del volano....poi sostituito perchè vibrava molto al minimo e ho risolto anche quel problema....diciamo che il minimo irregolare non è imputabile a qualcosa di elettronico...

però ripeto bisognerebbe capire che tipo di irregolarità hai,per esempio dopo un po di  km in autostrada se ti fermi noti dei sussulti per qualche secondo al minimo?

[joemandriano]

Si, c'é la possibilità. Posta il file .ori e ti indico l'indirizzo, anche se non capisco neanche io l'utilità di tale modifica...

147 04-11-12.ori

[ILuzoriu]

1DE302

[joemandriano]

dopo aver rifatto la mappa di partenza a freddo più volte sono venuto alla conclusione che quella mappa serve ad aumentare la coppia in avviamento nel senso che lasciando la frizione senza accelerare ha più coppia di prima e di conseguenza l'avviamento del motore ne giova... non so se sono stato chiaro...

[Akiminem]

potrebbe anche starci ma in che modo il motore ha piu coppia in rilascio frizione?

[joemandriano]

normalmente se lasci la frizione senza accelerare la macchina reagisce accelerando con una certa coppia affinchè si raggiunga il targhet del numero di giri del minimo, aumentando quella mappa (ho fatto delle prove aumentandola molto) aumenta la coppia con la quale si cerca di arrivare al targhet quindi è come dire alla macchina: puoi accelerare di più del normale per cercare di mantenere il minimo. Questo naturalmente non può far altro che giovare all'avviamento del motore

[Akiminem]

ok come se in fase di avviamento accelerassi leggermente....

però se così fosse anche quando scali di marcia dovresti avvertire un maggior freno motore fino a darti fastidio nell'innesto delle marce.....

anche se io per esempio ho ritoccato solo per le partenze da -10° fino a 20° che in sostanza sono le temperature più comuni di messa in moto in italia....

[joemandriano]

in realtà la temperatura non centra nulla la mappa è coppia in funzione della differenza tra il numero di giri motore ed il targhet del minimo

(dalle prove che ho fatto io)

[Akiminem]

io credo invece che tutto vada cmq in funzione della temperatura esterna,perchè è vero che influisce sulla coppia motore ma il motore in generale ha un suo funzionamento dove la temperatura aria esterna influisce....

[joemandriano]

io ho fatto una prova aumentando del 40% e ho notato che la macchima aveva molta più coppia durante la partenza senza premere l'acceleratore e poi normalmente (senza accelerare) lasciando la frizione la macchina si avvia facendo scendere leggermente il numero di giri poi l'ecu interviene e accelera, aumentando quella mappa il numero di giri praticamente non scende perchè l'ecu interviene potendo "accelerare lei" di più

[FidodidoTuning]

E in funzione della temp motore

Non vanno bene quelle % 40

[joemandriano]

lo so che 40% non va bene era solo una prova

[joemandriano]

quindi potrebbe essere in funzione della temperatura e di quanto si trova al di sotto del nunero di giri del minimo

[Akiminem]

io credo che il numero di giri non influisca in questa mappa,visto che fidodido mi conferma che influisce la temperatura,di conseguenza quella esterna e quella del motore,quindi posso credere che quella mappa tenda ad accelerare l'auto in fase di partenza rilevando la temperatura motore bassa....

ho fatto una prova con la diagnosi e la percentuale pedale sott'occhio e ho visto che in fase di avviamento lo rileva come leggermente premuto.....quindi tutto è in funzione di quello....ed effettivamente senza mappa se vuoi avere un avvio senza strattoni,basta tenere leggermente accelerato....provare per credere....

[joemandriano]

io credo che il numero di giri non influisca in questa mappa,visto che fidodido mi conferma che influisce la temperatura,di conseguenza quella esterna e quella del motore,quindi posso credere che quella mappa tenda ad accelerare l'auto in fase di partenza rilevando la temperatura motore bassa....

ho fatto una prova con la diagnosi e la percentuale pedale sott'occhio e ho visto che in fase di avviamento lo rileva come leggermente premuto.....quindi tutto è in funzione di quello....ed effettivamente senza mappa se vuoi avere un avvio senza strattoni,basta tenere leggermente accelerato....provare per credere....

 

intendevo dire questo

[paolo159]

ciao ragazzi,

non ho ecm titanium ed inoltre da me le curve sembrano diverse dall'esempio...potete darmi una mano per correggere la coppia in avviamento?

Grazie mille per l'aiuto

 

MIA_159_ORIGINALE_NO_EGR.mod.rar

[joemandriano]

dai un' occhiata e provala così puoi vedere cosa cambia con questa

ecco il file

MIA_159_+coppia avviamento.MOD

[paolo159]

Grazie mille, la provo subito e ti faccio sapere

[joemandriano]

Grazie mille, la provo subito e ti faccio sapere

bhe l'hai provata?

[paolo159]

Ciao,

si scusami se non ti ho risposto, l'ho provata e devo dire che va molto meglio anche se ho notato ancora una piccola difficoltà in accensione nel range 10/20 gradi, ho quindi provveduto ad incrementare ancora leggermente la coppia in quel range.

[mantino]

Ciao A tutti. Il problema è stato risolto in Alfa Romeo. Non state a parlare di mazze. Praticamente hanno modificato la giarnizione delle valvola egr. Se vuoi risolvere il problema. vai in alfa. acquista la guarnizione (è chiusa ed ha solo 3 buchi al centro) , la monti ed hai risolto il problema.

[mantino]

Scusate, volevo scrivere Mappe

[Akiminem]

Quello è per il seghettamento a bassi giri....nn credo influisca sull' avvio anche perché era una modifica che avevo da anni prima di mappare l' auto.....e nn risolse il problema. ...quindi nn parliamo di mazze te lo assicuro...

[joemandriano]

Qualcuno sa dirmi se c'è una mappa che gestisce le candelette? 

[Akiminem]

beh sarebbe interessante saperlo ma a che scopo?prolungare il riscaldamento o alzare la temperatura di intervento?

[joemandriano]

inanzi tutto vorrei capire la logica di funzionamento in quanto ho letto da qualche parte che restano accese per qualche tempo anche dopo che il motore si è avviato, poi magari fare qualche modifica per vedere se riporta qualche miglioramento nell'avviamento a temperature basse

[joemandriano]

upp

[manugtc]

lo so che è un post vecchio ma siccome io la mia gt 1.9 150cv la sto ancora curando come se fosse nuova volevo sapere se ci sono stati ulteriori aggiornamenti per l avviamento a freddo...in effetti quando è fredda fa un po "fatica" a partire ci vuole quel giro in piu per intenderci...provo con l aggiornamento del 2.4 210??

[joemandriano]

prova, e vedi come va, potresti anche aumentare la pressione del Rail da 0 a 800 giri per migliorare l'avviamento 

[Fronzies]

C’è una mappa dedicata...coppia richiesta durante L avviamento.

[joemandriano]

si, ho provato in passato qualche modifica su quella mappa, ma nn ho rilevato differenze 

[manugtc]

stavo confrontando le mappe del 1.9 e del 2.4 effettivamente nel range delle temperature piu comuni c'è un aumento di coppia