Chi Mi Da' Un Parere Sul Lavoro Che Ho Provato A Fare ?

[Sasquatch]

allora reduce da svariati cassiatoni   causa post aperti in posti sbagliati e file da buttare , ho voluto riprovare , e forse qualcosa meglio ho combinato , ....ma forse ....mi aspetto ancora qualche legnata dietro le orecchie  

 

allora la vettura e' una jeep cherokee kj 2800 crd 163  cv  edc 16c-c2  .

 

ecco i file ori e mod

 

ricordo che sono alle primissime armi ........abbiate pieta '

 

gradirei , consigli , critiche etcc

 

grazie a chi mi vorra' delucidare

jeepcherokee163cvoriginale.zip

JEEPCHEROKEEmio.zip

[Giambattista Vita]

Mancano delle curve sempre in ogni mappa .... cosi hai risposta solo tutto premuto ... e cmq il rail è sbagliato e non hanno senso tutte le altre mappe...

[Sasquatch]

ok , dimenticavo che e' automatica , e quindi oltre i 4000 4200 rpm non mi serve incrementare , dato che la cambiata a pieno carico in salita e' a 4000 , per la risposta ti riferisci alla mappa pedale ? o anche al rail ? i valori sono esagerati o ci possono stare ?

 

thanks

 

ps l'egr ora e' ok ?

[Sasquatch]

dovrei incrementare per caso il rail a punti da una fase di carico inferiore per otenere una risposta piu' fluida , o toccare  l'iniezione parzializzato........che ancora non sono in grado ?

[Giambattista Vita]

L'egr non ho visto non ho fatto caso ho visto solo le mappe importanti che cmq vanno fatte...c'è tutta una logica da seguire...tutto cio che vorresti dalla tua auto...da spiegarti è un pò complicato...cmq nel rail hai datyo valori un pò troppo alti!!!

[Sasquatch]

e' gia' un indizzio su cui lavorare , grazie ,sospettavo appunto di aver esagerato ,e forse anche la turba  a meta' carico

[Sasquatch]

aggiungo che vorrei un 10% in piu' , non voglio .......l'america...... ma ottenere un' auto che tenga meglio le marce in salita , dato che percorro solo strade di montagna , torno a lavorarci su'

[Giambattista Vita]

Ti ripeto devi far finta che suoni con un orchestra e tu hai il mixer avanti...e li regoli come vuoi sentire la musica...piu o meno vale la stessa cosa per l'auto...gli regoli a tuo orecchio cio che vuoi sentire dalla tua auto...logicamente sapere e capire cosa vuoiu ottenere...il rail non è detto che lo devi muovere da come sta originale...c'è un resto nella mappa e il rail è lultima cosa se ne ha bisogno con una diagnosi lo aumenti dove serve...

[Sasquatch]

lo so' che mi stai spingendo a guardare altrove , e te ne sono grato , il fatto e' che essendo così inesperto , l'unica cosa che mi viene in mente e' il rail , per dargli il gasolio , questo perche' non so' dove guardare , se non dove dice titanium , e fuori driver e' come se guardassi il nulla, ,  io cerco in questi giorni toccando dei parametri , a "sentirla"  e sto' provando anche a capirla , ma e dura , diciamo che ho preso spunto da una mappa soft dove la turbina e la pressione gasolio la avevano gia' toccata e da lì ho provato e riprovato a sentirla ritoccando solo il rail , cmq ho provato a modificare turbina e rail nuovamente

JEEPCHEROKEEMIO3.zip

[Giambattista Vita]

Stesso errore nel turbo...a % nn va bene lo devi fare costante...ricorda che ad esempio 100 punti ecquivalgono a 0.10 di pressione in piu...esempio a te ad esempio la mappa parla di 2464 di picco...se aggiungi altri 50 punti arrivi a 2514...toglieno circa 1000 mbar di pressione atmosferica quiindi la tua car dovrebbe raggiunger circa 1,5 bar ...ok ?E mancano sempre le ultime due curve...il pedale potrebbe andare anche se hai caricato troppo in basso...ma devi dare piu un accordo...il limitatore anche di coppia richiedi troppo...e non gli dai nulla alla car...l'egr secondo me nella tua ecu dovresti portare a zero anche quella piccola linea che cè attaccata alle due curve del controllo egr che hai azzerato!!!

[Sasquatch]

mmm quindi se sono riuscito a capire  mi stai dicendo , che il turbo va' aumentato gradualmente fino al valore di picco desiderato ......senza strafare ....  i calcoli che hai fatto mi sono chiari........ma domanda so che a 1500 mt .........dove abito.......la pressione atmosferica e' di circa 0,75  influisce sulla turba  o la centralina si adatta ? ,

tornando a noi , mi sembra anche abbastanza chiaro il discorso pedale , per il limitatore dici che e' esagerato un 15% in piu' ?.......mmmmm......ok ,

 

per l'egr .......chiarissimo ,

 

stavo guardando on line nel forum nel frattempo , l'iniezione parzializzato , sulla mia farei piu' iniettate  a parita' di tempo , credo siano 5 ora  , se dassi un 5% in piu' da un tot di giri e da una percentuale di carico , risolverei con la pressione rail ? o anche lì andrebbero aumentati i tempi a crescere e non in percentuale ?

[Giambattista Vita]

Non graduale...devi dare ad esempio dal 50 di carico per esempio dai 1500 ad esempio fino a fondo scala costante 50 punti...poi se vuoi andare oltre dai 100 anziche 50 su tutta la fascia che ti ho detto...ti regoli tu con una diagnosi che picco mantiene...cmq 1000 mbar è un fattore che cambia come dici tu...però su per giu ti regoli con 1000 mbar e non 750...

nel caso della tua car ecm da come deduco che stai usando...la prima mappa che ti indica è iniezione parzializzato...nel tuo caso corrisponde a cio che hai detto tu alle duration..ma li vanno messi con dei punti ora sulla ua car non so..ma se vuoi provare con un 10% dal carcio in cui vuoi ottenere prima di interpellare il rail cosi vedi se fuma e ti regoli o auemnti o abbassi...perdonami ma ci sono tante cose dietro per fare una cosa perfetta...

[Sasquatch]

no no ,che perdonare ,  vai tranquillo , anzii mi stai aiutando moltissimo a ragionarci su' e te ne sono grato , sto' cercando di capire la logica della cosa , non pretendo la perfezione anche se sono un pignolo , dato che e' la prima volta , mi basta solo ottenere una cosa "fluida" che dia qualche soddisfazione senza andar a far danni , cmq ci provo , ora e' tardi ........per via del lavoro , ma domani come torno a casa mi ci rimetto sotto e vedo di applicare quello che ho capito , per la perfezione , vedremo piu' in la' mano mano che capisco cosa e come vanno toccate le cose , sono uno che si cuce addosso la car  , meccanicamente e perche' no' anche elettronicamente se riesco.

 

buona serata

[Sasquatch]

allora vediamo se ho capito , o meglio applicato in modo giusto quello che ho capito , questo e' il nuovo file ,

 

corretto l'egr come mi hai suggerito , ritoccato la pressione rail , il turbo , la mappa pedale , e ho provato a fare l'iniezione parzializzata , anche se non so' se e' giusto , avresti voglia se ci sei di darmi un'altra tua opinione ? e dirmi dove ho sbagliato ancora , ..........so' che da qualche parte ho sbagliato ......

 

grazie ancora...........fischia che compito a casa

opss il file

JEEPCHEROKEEMIO5.zip

[Giambattista Vita]

Ciao...egr ok ... rail hai fatto un abbellimento...cosi pero avrai qualche risultato solo a fondo di pedale...cmq potrebbe anche andare...però il lim rail non si trova sei più alto con il limitatore rail...io direi di assegnarli il punto piu alto della mappa rail al suo limitatore...cioe se ad esempio hai dato 4% sul rail al suo limitatore puoi darle tutto 4%...il pedale potrebbe andare anche...turbo ok...ma ci dovrebbe essere il suo limitatore subito dopo...che non hai fatto!!!Ma forse forse non va in protezione ora come ora perchè è basso!!!Lim copppia di nuovo sei sparato troppo alto e poi mancano i bit finali....stessa cosa vale per gli altri limitatori di coppia...non c'è sincro...e mancano sempre i bit finali...le duration posson ancdare tutte e 7 le mappe anche se ti ho consigliato un 10% ma non è questa la giusta regola...cmq è un modo per far muovere un pochito la tua car!!!

[Sasquatch]

Ciao...egr ok ... rail hai fatto un abbellimento...cosi pero avrai qualche risultato solo a fondo di pedale...cmq potrebbe anche andare...però il lim rail non si trova sei più alto con il limitatore rail...io direi di assegnarli il punto piu alto della mappa rail al suo limitatore...cioe se ad esempio hai dato 4% sul rail al suo limitatore puoi darle tutto 4%...il pedale potrebbe andare anche...turbo ok...ma ci dovrebbe essere il suo limitatore subito dopo...che non hai fatto!!!Ma forse forse non va in protezione ora come ora perchè è basso!!!Lim copppia di nuovo sei sparato troppo alto e poi mancano i bit finali....stessa cosa vale per gli altri limitatori di coppia...non c'è sincro...e mancano sempre i bit finali...le duration posson ancdare tutte e 7 le mappe anche se ti ho consigliato un 10% ma non è questa la giusta regola...cmq è un modo per far muovere un pochito la tua car!!!

grazie , il rail non sapevo se fargli altro , dao che ho toccato i tempi di iniezione , per i limitatori aspettavo a toccarli per vedere come andavono le cose che ho toccato , ora correggo ancora , il pedale come potrei migliorarlo ? per il turbo , nei file che mi fecero non toccarono il limitatore con un incremento del 6-7% circa , quindi non penso che vada in protezione , e cmq non voglio sfruttare troppo il turbo che so' essere quasi ai suoi limiti d'utilizzo , se non ricordo male e' 1,5 .

ricapitolando devo migliorare il pedale ,  sistemare limitatore rail e ok ho capito come fare , quello che non ho capito bene sono i limitatori , ma ora gli do un'occhio , le mappe parzializzato sono 12 , come mai mi dici 7 ?

altra cosa ma un incremento pressione rail si addice ad un' aumento dei tempi di iniezione ?

grazie , comincio a gurdare di nuovo la mappa

[Giambattista Vita]

Per le mappae tempi iniezione misono sbagliato scusami...per il pedale di dai dei % e non va bene...devi cercare più di dargli un senso...cmq ti ripeto può anche andare...

 

altra cosa ma un incremento pressione rail si addice ad un' aumento dei tempi di iniezione ?

 

qua non ti ho capito cosa vuoi dire...

[Sasquatch]

volevo dire , visto che ho toccato i tempi , va' bene toccare la pressione o e' troppo , scusa la domanda che sicuramente ti sembrera' stupida

[Sasquatch]

per la mappa pedale consigli di salire a punti ? almeno da come credo di capire

[Giambattista Vita]

Cerca di affinare le punte del pedale in 2d...

[Sasquatch]

mmmm quindi consentimi i termini non tecnici , a occhio la mappa pedale sale con una curva , io dovrei farla salire "dritta" e finire al suo limite originale ?

mmmm quindi consentimi i termini non tecnici , a occhio la mappa pedale sale con una curva , io dovrei farla salire "dritta" e finire al suo limite originale ?

o addirittura farla salire con una curva opposta ?

[Giambattista Vita]

nn ho cap il tuo senso

[Sasquatch]

esmpio salgo di 25 punti a volta , 25-50-75-100 125 150 125 100 75 50  25 , fino al picco originale ? ho o detto na tr.......ta

[Giambattista Vita]

Ecco bravo...devi capire ciò che pretendi dalla tua car...così accordi il tutto...dal punto in cui vuoi qualcosa li affini il resto...

[Sasquatch]

speriamo , la sto preparando

[Sasquatch]

allora ho rifatto il pedale , sistemato il limitatore rail , ritoccato la pressione rail per provare ,e i limitatori di coppia ho provato a correggerli , sperando di non aver fatto peggio

JEEPCHEROKEEMIO6.rar

[Giambattista Vita]

Allora rail potrebbe andare...lim rail ok il pedale invece credo di no...cosi hai richiesto poco alla car...ma al 100% di carico richiedi ori...quindi dovrai dare di più...io aumenterei un pò di più il pedale...lim coppia hai dato sempre a %...mmm...no no!!!

[Sasquatch]

mmm ok devo entrare nell'ottica di come lavora , quindi forse era meglio prima , anche se "sproporzionato "  e anche i limitatori devono essere fatti non in percentuale e sempre a punti ?

 

quindi ricapitolando

egr ok

turbo ok

limitatore rail ok

rail ........così così

limitatori no

e pedale no ,

 

mi concentro su questi 2

 

dimenticavo parzializzato passabile ?

[Giambattista Vita]

Se hai dato un 10% per ora si...però se sei partito al 40% di carico...sul pedale puoi partire più verso il 60%...dipende regolati...come se avessi i sub e i bassi da regolare in un impianto stereo...

[Sasquatch]

ok ora regolo le cose che sono sbagliate , così una volta caricata in macchina " aggiusto"  

 

qui ho toccato solo il pedale

JEEPCHEROKEEMIO7.rar

[Giambattista Vita]

Stai migliorando

[Sasquatch]

yeahhhhhhhh grazie scusa ma e' una soddisfazione immensa

[Sasquatch]

qui ho toccato il limitatore1 ma non sono sicuro del lavoro svolto .......anzi , poi mi posso sbagliare ,

 

 

JEEPCHEROKEEMIO8.rar

[Sasquatch]

volevo fare una domanda , premesso che la turbina e' una vgt , perche' devo incrementarla fisso e non in base al carico? , grazie

[Giambattista Vita]

Per il limitatore stai migliorando...l'unica cosa che farei al tuo posto...tu cosi facendo gli hai dato la coppia massima a 2500...io se fossi in te finirei da li in poi con lo stesso valore fino a fine mappa cosi la car ha sempre un tiro e non finisce mai...

[Sasquatch]

ok , ma anche l'altro limitatore va' modificato così? ,e poi , visto che oltre i 4000 rpm non vado , dato che cambia da sola al massimo a 4000rpm , i limitatori posso portarli ori dopo i 4000 ?

[Sasquatch]

allora vediamo cosa ho combinato , ho spostato i limitatori su giri un pelo piu' alti , pero' non so' se il 2 limitatore sono riuscito a farlo come si deve , mi fa' un po' paura  per le percentuali prese a giri alti , poi ho riletto un po' di cose che mi hai scritto , e ho portato la percentuale dell' iniezione parzializzato al 10% , e aumentato ancora un pelo il turbo , riguardo a quest'ultimo non so' deove sia il limitatore , dato che ho notato che a basso carico e giri aumentandolo a punti fissi , ha raggiunto percentuali d'aumento dell'8,6 e non vorrei si incacchiasse , cmq questo e' il file aggiornato

JEEPCHEROKEEMIO10.zip

[Giambattista Vita]

Adesso hai rovinato il primo limitatore...io intendevo di portare il valore reale della mappa in tutta la sua finale...cmq non star a vedere le % perchè sono i numeri ce contano...i limitatori li dovresti prendere ai 1500 o un filo piu sotto...non come hai fatto tu ora...

[Sasquatch]

ok rimetto apposto ,

[Sasquatch]

vediamo , ha dimenticavo avevo provato a riguardare il rail , cmq ecco il file , grazie della pazienza

JEEPCHEROKEEMIO10.zip