Aiuto , Battito Strano

[Sasquatch]

inanzi tutto mi scuso se dovesse essere la sezione sbagliata , e' da' un po' di tempo che ho dei problemi , ossia dopo un guasto  ho sostituito il sensore posizione albero motore , l'auto per l'occasione era originale ,  dopo una settimana ho cominciato a sentire un battito nell'abitacolo , sembrano pale di elicottero , una ridondanza , se ricarico la mappa modificata con piu' coppia motore  questo battito diminuisce non riusciamo ad andarci su' , a questo punto pensavo ad un problema di scarico o di pressione gas di scarico , dato che se ho capito bene .......correggetemi se sbaglio ................il limitatore di coppia regola la pressione dei gas in camera , l'auto e' una jeep cherokee kj 2800 crd del 2007 , motore VM con edc16c-c2 

 

qui ho pubblicato un video , ma ci vogliono le cuffie

 

 

https://www.youtube.com/watch?v=_CdtNfOzsGg

 

 

 

[Ospite j0nj0nny]

Ciao, il battito è costante o sale ed aumenta di velocità e intensita con l'aumentare di giri e del accellerazione? 

[genlig]

non sono riuscito a sentire bene non essendomi fornito di cuffie 

penso sia il classico tubo acciaio che si rompe sotto la fascetta che va all'egr

oppure rondella di rame sotto l'inettore 

prova a togliere il coperchio da sopra al motore e acceleri sentirai o vedrai fumo uscire

[enzopezzano]

Che tipo di guasto hai avuto?

[Ospite turbobit]

prova a controllare la distribuzione, cinghia servizi e i suoi cuscinetti. è una prova

[Sasquatch]

grazie a tutti ragazzi , il rumore sale coi giri  , ho rotto gia' il collettore egr , e gia' riparato l'estate scorsa , poi si e' fulminato il sensore posizione albero motore ...a detta  del meccanico , e' stata colpa dello sfiato rovente , visto che era nero di fuliggine , la distribuzione e i servizzi sono stati fatti a Natale , ma la puleggia alternatore non e' riuscito a farla perche' e' inchiodata il dado sull'alberino non si svita e mi ha detto che quando sara' il momento dovra' tagliarla , gia fatto ranelle iniettori a settembre e rifatto uno pochi giorni fa' con Or e ranella , sta' macchina mi fa' impazzire

[genlig]

devi far vedere se è sempre lo stesso cilindro dove esce lo sfiato 

poichè può essere che sotto all'iniettore e filata la testata 

quindi quando pulisce nella sede dove va a poggiare la rondella con sopra l'iniettore può vedere sta filatura.

poi scusami ma quando ha sostituito l'oring e rondelle sta musica di pale di elicottero è finita o no?

[Mario Musardo]

Il battito puo' essere un'iniettore leggermente inceppato, Se lo fa anche a minimo, con motore in moto, allenta leggermente una alla volta le cannette Dell' inittori, per capire quale cilindro fa rumore, una volta individuato, smontalo, e pulisci il polverizzatore con gli ultrasuoni.

Oppure svuota il filtro gasolio, e riempilo con additivo sgrippante per iniettori, o meglio ancora collega la cannetta di aspirazione gasolio direttamente nel barattolo dell'additivo, e fai girare il motore,

[Sasquatch]

allora la musica non e' finita quando le ha cambiate , gli ho fatto fare un trattamento con il sintoflon zerogrip puro , ma nulla , cosa vuol dire filata ??  a minimo non si avvertono rumori a parte un sound cupo ........anomalo ero quasi tentato a dar la colpa all'aspirazione .......ma sembra tutto ok

[Mario Musardo]

Fai questa prova:

smonta gli iniettori, inserisci un comparatore a quadrante, portando un pistone alla volta sul Punto morto superiore, controlla il gioco nocivo, ti accorgerai se ci sono problemi di bronzine di biella.

[Sasquatch]

urka , devo chiedere al meccanico sta' cosa  , cosa stranissima e non so' se legata , oggi controllando un po' tutto , ho provato a spruzzare acqua e sapone sugli iniettori a motore caldo , e ripetuto l'operazione solo la prima volta il primo ha fumato ....e poi non piu' ..........cosa strana ........il rumore e'  diminuito , ora e' da vedere entro quanto ritorna al rumore solito

[Mario Musardo]

La prova che ti dicevo io, e per controllare se hai gioco alle bronzine di bielle, senza smontare la coppa dell'olio con i relativi cappelloti di biella.

 

Da come ha reagito l'iniettore, dopo che gli hai spruzzato acqua e sapone, sembrerebbe un mal funzionamento del medesimo, smontalo e puliscilo con ultrasuoni.

[Sasquatch]

ok ,spiegami meglio se puoi , la reazione con l'acqua

[enzopezzano]

Si può sapere che tipi di guasto ha avuto la vettura?

[Sasquatch]

parto dall'anno scorso ....e' una trafila .....manicotto scatola filtro rotto ....sostituito.........collettore egr rotto sostituito ......giunto viscoso andato con bollitura allo spegnimento del liquido , non piu' ripresentato dopo la sostituzione del giunto viscoso  , partito sensore posizione albero motore , perdita iniettori sostituite ranelle , fatto distribuzione e servizi , tranne puleggia alternatore inchiodata .....e sostituzione  puleggia attuatrice giunto viscoso per cuscinetto partito rifatto ranella e or primo iniettore che ha cominciato a riperdere , ma sto cacchio di elicottero permane........addirittura quando furono fatte tutte  e 4 le ranelle il rumore appena partito sembrava decuplicato per qualche giorno , per poi riassestarsi a livelli classici di adesso , ho visto qualche segno sul manicotto turbina ingresso intercooler , ma sembrano superficiali ed esterni questo inverno sotto mezzo metro di neve pesante ho bollito l'olio cambio automatico e bruciato solenoide attuatore ......na' cartella

 

......non centra con il motore ma giusto per sfogarmi ......alzavetro sx andato

 

spero che possa essr utile........e' un travagliosta' macchina

[Sasquatch]

ha mi son dimeticato.....candelette di pre riscaldo

[Mario Musardo]

ok ,spiegami meglio se puoi , la reazione con l'acqua

Tu hai detto che dopo aver spruzzato acqua, l'iniettore ha fumato un po', di conseguenza la temperatura dell'iniettore è diminuita, e successivamente il battito e diminuito, giusto ? 

Anche se gli hai fatto il trattamento con sgrippante non vuol dire che sia andato a buon fine. 

Smonta gli iniettori, vai da un pompista,e fatti controllale portata e recupero, se un iniettore non polverizza bene fa quel tipo di difetto.

Dal video si sente un battito, ma non è facile capire cosi' a distanza.

[genlig]

vabbè!!!!sono i classici difetti della jeep cherokee 

ma il tecnico manutentore cosa pensa che sia?

[Sasquatch]

ok grazie Mario , @ genling , lo so' che sono i suoi difetti ....ma uno dietro l'altro .....il meccanico non capisce sente che e' rumorosa ma non ci va' su' cambiero' meccanico

[Sasquatch]

nel frattempo se puo' aiutare , ho notato che con il brutto tempo sembra peggiorare , per migliorare con il caldo ed il secco

[genlig]

si cerca di aiutarti ma per quanto mi sforzi nel video  non si riesce a sentire sto rumore che senti tu

ora volevo chiederti questo rumore si sente solo quando cammini su strada oppure anche stando fermo e accelerando il motore?

[Sasquatch]

lo so' che si fa' fatica , purtroppo non ho mezzi migliori ......e vi ringrazio , su strada si sente di piu' , in Parking o Neutral meno , ma io che conosco il rumore , lo avverto ......poco ma lo avverto , anche se cambia  di intensita' in base alle temperature , esempio ieri scendo per andare al lavoro ....in rilascio con 2° bloccata  smbra non esserci o se c'e' e' impercettibile . cmq arrivo al lavoro e spengo , riprendo la macchina dopo 4 ore e vado a pagare il meccanico ed il rumore e' un pelo piu' avvertibile , spengo riaccendo per tornare al lavoro , pochi metri di strada e il rumore mentre arrivo al lavoro diventa nauseante , vado avanti così da settembre scorso , a volte in accensione al minimo e a freddo sembra fare un suono cupo  , noto anche che se porto su i giri e li faccio scendere fino al minimo accompagnando il gas senza mollarlo si verifica un tremore al motore , come se si stesse ingolfando ..ma e' un diesel ........se continua così la butto giu da una rupe , mi sta' dissanguando .......ma e' l'unica auto di famiglia e mi serve dato che abito in quota

[genlig]

comunque non voglio sbagliare ma di quei tubi egr ne sono 2 quello che si rompe piu' facilmente e quello lato guida ma c'è anche uno che passa da dietro alla testata

puoi far controllare quello !!!!

[Sasquatch]

quello che mi si e' rotto piu' volte , e' quello dietro la testata che il meccanico smadonna .......e capisco , l'ho ricontrollato e sembra tutto ok anche se manca una staffetta che non mi ha rimontato ma essendo un tubo rigido non dovrebbe influire , non vi sono segni di fuliggine , l'altro e' quello che collega  il radiatore egr al corpo farfallato se non ricordo male

[genlig]

la diagnosi per vedere la portata dell'iniettori la fatta? 

[Sasquatch]

no , parlare di diagnosi qui e' dura , devo spostarmi in citta' , cmq  a me personalmente .............non sono un meccanico ..........sembra una perdita o un problema o nell'aspirazione o nello scarico , il tuo suggerimento sull'egr mi ha fatto pensare e faro' controllare il 2° collettore egr , per quanto ne capisco sembra un rumore come di perdita' dall'intercooler , ma non ho errori in centralina , quello che mi ha stupito e' la fumata  che mi ha fatto sta' sera sorpassando

[genlig]

si mi sa anche problemi di rottura tubi riguardanti il raffreddamento turbo da controllare

[Sasquatch]

solo che sto mese ho dato fondo a tutto ........devo aspettare la busta paga , in tanto questo weekend guardiamo con mio fratello ...per quello che possiamo fare noi

[genlig]

ok allora tienici aggiornati

[Sasquatch]

niente da fare , ho controllato manicotto scatola filtro turbina , tubo ricircolo vapori  e sono ok , devo sistemare una piega alla scatola filtro , ma non credo sia colpa sua , microcrepe sul manicotto turbina , ma non sfiatano , quello che ho notato e' che disabilitando l'egr non avverto suoni cupi all'accensione  , il battito persiste ,  ma lo scherzo del gas con motore che si imballa , con egr esclusa e corpo farfallato aperto  e' quasi impercettibile

[Mario Musardo]

Quanti Km ha l'auto?, la geometria della turbina e stata mai controllata? hai notato del fumo viola quando hai la sensazione che il motore sembra ingolfarsi?

Fai una prova, con auto ferma, portala a 1500 giri per 5 secondi, successivamenta a 2000, poi a 2500 e cosi' via, fai attenzione a come si comporta il motore, se la geometria non va bene noterai che a determinati giri, il motore tende a barbottare, e la fumosita' allo scarico si accentua.

[Sasquatch]

100 k   km   , effettuero' anche questa manovra ,  l'unico fumo che fa' e se parti a razzo da fermo quando rimappata.......ma poco , mentre da originale l'altra sera lo ha fatto in accelerazione per sorpassare , sembrava un ritardo nella chiusura egr

[Sasquatch]

fatto il test tutto normale , mentre se la tengo a 800 900 rpm si imballa e  mio fratello che controllava dice che si vedeva un leggero fumo , il tremore si verifica anche in accensione a caldo .....in minor modo , ma si avverte , tipo spengo e riaccendo

[Sasquatch]

fase motore  in teoria e' ok , letto la pressione in kpa a motore al minimo e corrisponde a quella atmosferica , fatto prova dei g/s di aria in ingresso con egr disattivata , 17 g/s al minimo e in teoria anche le valvole dovrebbero essere ok

[aladino81]

ciao io porterei gli iniettori dal pompista visto quello che hai detto capita che si incrostano i polverizzatori

comunque se fa rumore  e diciamo in grosso modo picchia devi provare a fare questa prova metti in moto fai scaldare bene la macchina poi accelleri fino a portarla a giro costante sui 4000 rpm poi se in decellerazione senti che picchia ancora piu forte

fai controllare gli iniettori a me mi è successo con una pegeout 307 hdi stavo impazzendo dopo aver cambiato il sensore albero a gammes sostituiti pure le candelette e dopo aver smontato la testa visto che una si era spezzata dentro abbiamo risolto rigenerati completamente gli iniettori dal pompista fammi sapere ciao !!!!

[Sasquatch]

ok , faro' anche questa prova  , grazie

[Sasquatch]

cosa ti e' costato rigenerare gli iniettori con gli ultrasuoni ??

[Mario Musardo]

cosa ti e' costato rigenerare gli iniettori con gli ultrasuoni ??

Se la domanda e' rivolta a me, non saprei dirti quanto si prende il pompista, io ho tutta la strumentazione in officina e faccio tutto da me.