Prima mappa Alfa 147 (937) EDC16C39 882_722

[dragusdrake]

17 minuti fa, Errecinque ha scritto:

Se vuoi raggiungere i 100mm3 per me la devi calcolare a scendere eccome se no è come un limitatore iq. 

 

15 minuti fa, Sasquatch ha scritto:

ho capito che sono mv almeno , ma essendo a digiuno della nozione , avresti pazienzza di indicarmi come o di darmi una strada ?  grazie

A logica avrebbe senso quanto dice sasq. A pratica sicuramente il funzionamento è più intrinseco ed è come dice erre.

Soluzione? Solo prove su prove? Servirebbe una maghina

[Sasquatch]

Tkyyyyyyyy  .........no scherzo

[Tky]

Il 12/5/2016 at 16:15 , Sasquatch ha scritto:

Tky fammi una cortesia prima di partire d'accapo , guarda bene la pressione rail che ti ho fatto come ti ho suggerito e con nblocco notes prendi i riferimenti sui bp dell'ori e del bp modificato alle stesse quantita' , esempio 4000 sull'ori e 4000 sul mod , poi vai nell'asse z e vedi i valori corrispondenti , vedrai che sono identici devi solo capire il come , se sposti il bp nella stessa iq sulla pressione dovrai spostare la stessa , spero di essermi spiegato

Villosoman ho visto quanto dici e ho capito come fai e devo dire che sia li che sulla mappa IQ/nm mi trovo pienamente d'accordo per come scali.

Il resto lo devo ancora capire.. Piano piano!

[Tky]

18 minuti fa, dragusdrake ha scritto:

 

A logica avrebbe senso quanto dice sasq. A pratica sicuramente il funzionamento è più intrinseco ed è come dice erre.

Soluzione? Solo prove su prove? Servirebbe una maghina

Ce sta la mia per test.. Nei limiti xo eh perché pago sempre e solo io!

11 minuti fa, Sasquatch ha scritto:

Tkyyyyyyyy  .........no scherzo

Io non scherzo.

Ditemi e a tempo debito sarà fatto

[Sasquatch]

sono contento di quello che dici riguardo l'aver capito come opero e che ti piaccia , davvero ..........solo che sinceramente a 100 mm3 da  76 ori che ne hai e a 1,6 bar  non me la sentirei di mandarti la macchina , poi se e' solo un prova e via lo devi vedere tu' io la limiterei a 96 , per u calcolo che ho fatto sulla pressione rail , ma devo vedere con calma sto week end, io ho bisogno di sapere per sicuro a quanto puo' salire il tuo rail senza che ne pregiudichi i componenti

[Tky]

48 minuti fa, Errecinque ha scritto:

Se vuoi raggiungere i 100mm3 per me la devi calcolare a scendere eccome se no è come un limitatore iq. 

Per arrivare a 100mm3 a calcolo ho visto che bisogna scendere sullo stechiometrico di circa 13 ma l'affidabilità del rapporto da che valore a che valore é (fumosità reale a parte)?

Intendo di minima e massima su questo jtdm 1.9 che presumo vari da motore a motore.

[Tky]

3 minuti fa, Sasquatch ha scritto:

sono contento di quello che dici riguardo l'aver capito come opero e che ti piaccia , davvero ..........solo che sinceramente a 100 mm3 da  76 ori che ne hai e a 1,6 bar  non me la sentirei di mandarti la macchina , poi se e' solo un prova e via lo devi vedere tu' io la limiterei a 96 , per u calcolo che ho fatto sulla pressione rail , ma devo vedere con calma sto week end, io ho bisogno di sapere per sicuro a quanto puo' salire il tuo rail senza che ne pregiudichi i componenti

Ho la pompa del 2.4 maggiore quindi vai tranquillo fino a 1.7 che tiene per testare.

Ovviamente non ci faccio 2k km a tavoletta visto che la prx avrà il top a pedale 100% e che pago sempre io!

Scherzi a parte testo come volere e ricordo che diagnostico col Delphi che conosco poco e la registrazione ancora devo capirla bene per fare log. Realtime vedo quel che volete xo

[Sasquatch]

iniettori tengono ?

[Errecinque]

Allora.....intanto per calcolare la lambda giusta al fumo che vuoi accettare, come diceva maury dall'inizio, serve fare un log con pressione a 1.6 bar da mappa (tanto la turbina la paga Tky)  e vedere quanta aria passa dal Maf. Per iniettare 100mm3 che sono 85mg servono per tenere un AFR lambda a 1 la bellezza di 1250 mg. Se il log darà questo risultato si può andare avanti. Se sono meno dovete porvi un obiettivo di mm3 più basso più basso o Tky deve montare una turbina più grossa . E comunque le mappe lambda vanno tutte riscalate e calcolate sulle ultime colonne alzando i BP....sempre per la felicità di Tky 

[Sasquatch]

tky sai che fare questo weekend

[dragusdrake]

12 minuti fa, Errecinque ha scritto:

Allora.....intanto per calcolare la lambda giusta al fumo che vuoi accettare, come diceva maury dall'inizio, serve fare un log con pressione a 1.6 bar da mappa (tanto la turbina la paga Tky)  e vedere quanta aria passa dal Maf. Per iniettare 100mm3 che sono 85mg servono per tenere un AFR lambda a 1 la bellezza di 1250 mg. Se il log darà questo risultato si può andare avanti. Se sono meno dovete porvi un obiettivo di mm3 più basso più basso o Tky deve montare una turbina più grossa . E comunque le mappe lambda vanno tutte riscalate e calcolate sulle ultime colonne alzando i BP....sempre per la felicità di Tky 

non ho capito, questo discorso regge anche senza la mappa lambda. se non si arriva a 1250 mg di aria, ma a meno, diciamo 1100, anche la turbina non va costante a 1.6 ma a 1.3 giusto? manca quel lampo di genio per la mappa lambda

[Sasquatch]

ma adesso x quanti mg d'aria e' programmata ?

[Errecinque]

20 ore fa, dragusdrake ha scritto:

non ho capito, questo discorso regge anche senza la mappa lambda. se non si arriva a 1250 mg di aria, ma a meno, diciamo 1100, anche la turbina non va costante a 1.6 ma a 1.3 giusto? manca quel lampo di genio per la mappa lambda

Vi state perdendo in cose che sono più semplici di quello che sembra. Per cucirsi addosso una mappa, c'è bisogno di dati certi e non teorici. Bisogna fare dei log prima durante e dopo gli step di mappatura per correlare tra di loro i dati. Per le mappe lambda secondo me basta informare l'asse x dei mg che si raggiungono con il log con la prex che uno dà come obiettivo. Chiaramente vedere anche se questa si raggiunge in diagnosi. 

[Sasquatch]

a questo punto e' giusto dire ...........se ho capito ..., che se durante il log io ottengo la pressione desiderata e i mg  che mi servono ,e questa pressione basta per mantenre lo stechio , non serve neanche toccarle dato che se il valore finale corrisponde allo stechio a tot volt  , e io non cambio lo stechio , tanto vale andare ad informare l'ecu dei nuovi mg , tanto lei applichera' lo stesso valore anche per mg superiori se con giusto stechio o mi perdo qualcosa ?

[dragusdrake]

18 minuti fa, Errecinque ha scritto:

Vi state perdendo in cose che sono più semplici di quello che sembra. 

Eheheh vero. Io personalmente mi preparo solo per quando mi capiterà di farla. Ecco perche è più un discorso teorico che pratico. Grazie per la risposta. Ora ho capito.

Quindi dopo questo mancano gli anticipi e il rail

[Sasquatch]

in quella che ho fatto vi e' gia il rail e gli anticipi per i 100 dragus

[Tky]

30 minuti fa, Errecinque ha scritto:

Vi state perdendo in cose che sono più semplici di quello che sembra. Per cucirsi addosso una mappa, c'è bisogno di dati certi e non teorici. Bisogna fare dei log prima durante e dopo gli step di mappatura per correlare tra di loro i dati. Per le mappe lambda secondo me basta informare l'asse x dei mg che si raggiungono con il log con la prex che uno dà come obiettivo. Chiaramente vedere anche se questa si raggiunge in diagnosi. 

Prima degli step col file ori caricato o con quale incrementi nello specifico?

[Overbooster]

Quindi hai loggato quanta aria aspiri?

[Tky]

4 minuti fa, Overbooster ha scritto:

Quindi hai loggato quanta aria aspiri?

Non ho ancora fatto log.

Provvedo entro il weekend e basiamo tutti i calcoli sul valore reale almeno.

[Tky]

Il 13/5/2016 at 16:58 , Sasquatch ha scritto:

quindi in teoria se manteniamo lo stechio col turbo non serve toccarla giusto ?

Credo che vada cmq sistemata la mappa lambda in quanto ora ha valori superiori a 1 ed è impostata sui valori di mappa ori.

A questo punto potrebbe esse messa tutta a 1 (14,7:1) nei giri che si va a modificare ed eventualmente modificare i valori in base al fumo che eroga dopo la mappatura.

Che ne pensate?

Cmq oggi sono sceso a fare diagnosi e .. tadààà.. intercooler rotto!!

Fà un baccano divino appena accelero...

Tra poco riscendo e faccio il check del MAF e vi scrivo i valori che leggo sul delphi

[Sasquatch]

nooooo  , cmq ho paura che possa  risultare sfalsata la lettura di poco , credo che cmq il tuo pensiero sia giusto

[Tky]

Fatto realtime e risultano 1489 di top aria..

Non so se é corretto visto che ho l'intercooler che sfiata e non prende granché giri in corsa.. Anzi in lenta.. 

Modificato 18 Maggio 2016 da Tky

[Sasquatch]

dicici a che pressione pero'

[Tky]

13 minuti fa, Sasquatch ha scritto:

dicici a che pressione pero'

a che pressione di cosa scusami?

io ho visto il maf al massimo valore registrato.. non serviva solo quello?

[Sasquatch]

si ma mi sembra che sia anche correlato alla pressione turbo o sbaglio ?

[Errecinque]

34 minuti fa, Tky ha scritto:

a che pressione di cosa scusami?

io ho visto il maf al massimo valore registrato.. non serviva solo quello?

Belin che besgiu.....hai fatto un log e non hai messo la prex turbo ? Ma cosa ti devo dire ?

1489mg di aria è troppo .....c'è qualcosa che non va

Modificato 18 Maggio 2016 da Errecinque

[dragusdrake]

52 minuti fa, Errecinque ha scritto:

Belin che besgiu.....Ma cosa ti devo dire ?

Gli ippopotami sono....ippopotami (bear grylls cit.)

[Tky]

50 minuti fa, Errecinque ha scritto:

Belin che besgiu.....hai fatto un log e non hai messo la prex turbo ? Ma cosa ti devo dire ?

1489mg di aria è troppo .....c'è qualcosa che non va

Ma infatti secondo me quel coso funziona non molto bene.. In spegnimento ha dato un picco di 3680..

Dopo ci riprovo sperando che dia valori esatti non vincolati dall'intercooler sfiatante

[Tky]

Ecco 2 log, uno sicuramente sbagliato e l'altro spero giusto (fatto col Delphi che l'elm non mi funziona)!

Ho provato a mettere a tavoletta ma sembra una mietitrebbiatrice con sto problema all'intercooler...

Fatemi sapere se devo fare altri log o cosi vanno bene

log.rar

Modificato 18 Maggio 2016 da Tky

[Sasquatch]

scusa ma con che lo apro ?

 

[Tky]

7 ore fa, Sasquatch ha scritto:

scusa ma con che lo apro ?

 

Questi file si aprono solo col delphi.

Questi sono i valori di cio che comprende aria dal programma, spero siano questi i dati interessati altrimenti debbo riparare/modificare l'elm per usare mes.

Spero si capisca qualcosa..

Modificato 19 Maggio 2016 da Tky

[Tky]

Mi svelate a cosa fa riferimento l'asse Z delle mappe "fase inizezione" e "tempo di iniezione" ?

Non riesco a focalizzare i riferimenti sia in 2d che in tabella..

Allego quanto fatto fino ad ora e devo finire molto ancora ( "fase inizezione" e "tempi di iniezione" sono ORI), sulla vgt ad esempio ho seri dubi.. ma seri seri... ma mi viene cosi scalando senza toccargli il bp che non credo serva modificarlo per la richiesta a 100mm3..

Fatemi sapere se i log sono ok o serve altro altrimenti metto in modo il saldatore e cerco di sistemare l'elm.

Grazie

tky01.mod

[Sasquatch]

fase iniezione l'asse sono gradi e tempo in microsecondi

[Sasquatch]

14 minuti fa, Tky ha scritto:

Mi svelate a cosa fa riferimento l'asse Z delle mappe "fase inizezione" e "tempo di iniezione" ?

Non riesco a focalizzare i riferimenti sia in 2d che in tabella..

Allego quanto fatto fino ad ora e devo finire molto ancora ( "fase inizezione" e "tempi di iniezione" sono ORI), sulla vgt ad esempio ho seri dubi.. ma seri seri... ma mi viene cosi scalando senza toccargli il bp che non credo serva modificarlo per la richiesta a 100mm3..

Fatemi sapere se i log sono ok o serve altro altrimenti metto in modo il saldatore e cerco di sistemare l'elm.

Grazie

tky01.mod

mappa conversione ancora valori negativi , mentre vgt sei fuori strada ,  lambda non parlo perche' ne so' poco , ma credo di aver capito cosa hai fatto , rail  almeno così non vai in negativo , , pero' l'ideale sarebbe prima preparare solo la mappa riscalata e poi na volta finita dare gli incrementi , nel lavoro che ti ho fatto io era solo riscalata con i nuovi vaolori senza incrementi transitori

[Tky]

2 ore fa, Sasquatch ha scritto:

mappa conversione ancora valori negativi , mentre vgt sei fuori strada ,  lambda non parlo perche' ne so' poco , ma credo di aver capito cosa hai fatto , rail  almeno così non vai in negativo , , pero' l'ideale sarebbe prima preparare solo la mappa riscalata e poi na volta finita dare gli incrementi , nel lavoro che ti ho fatto io era solo riscalata con i nuovi vaolori senza incrementi transitori

ricevuto!

non so perchè quando scalo in 2d mi vado a inpelagare in valori negativi..

Sai dirmi a cosa fa riferimento l'asse z delle 2 mappe dette sopra?

Per la lambda ho lasciato 1 per avere lo stechio 14,7:1 e partire da li a modificare altro eventualmente.

Tolgo incrementi e lascio solo le riscalate.. sul turbo come va secondo te?

[Sasquatch]

com ti ho scritto sopra gli assi z sono gradi nella prima e microsecondi nei tempi ,per la lambda ho intuito , ma non mi esprimo perche' ne so proprio poco , per il turbo mi sembri troppo alto per le Iq inferiori , cmq riscali non mantenendo i rapporti originali e li ricalcoli credo , se ti viene bene così fai pure , l'importante e che fai i calcoli giusti e non mi vai in negativo , cosa che non puo' succedere  con il mio metodo  che e' lungo e noioso

[Errecinque]

8 ore fa, Tky ha scritto:

ricevuto!

non so perchè quando scalo in 2d mi vado a inpelagare in valori negativi..

Sai dirmi a cosa fa riferimento l'asse z delle 2 mappe dette sopra?

Per la lambda ho lasciato 1 per avere lo stechio 14,7:1 e partire da li a modificare altro eventualmente.

Tolgo incrementi e lascio solo le riscalate.. sul turbo come va secondo te?

Ci prendi in giro??? Sono mesi e pagine che sei su sta mappa e non sapevi le um degli anticipi e dei tempi?  No no ma teeeee ci hai dato dentro stasera

[Tky]

9 ore fa, Sasquatch ha scritto:

com ti ho scritto sopra gli assi z sono gradi nella prima e microsecondi nei tempi ,per la lambda ho intuito , ma non mi esprimo perche' ne so proprio poco , per il turbo mi sembri troppo alto per le Iq inferiori , cmq riscali non mantenendo i rapporti originali e li ricalcoli credo , se ti viene bene così fai pure , l'importante e che fai i calcoli giusti e non mi vai in negativo , cosa che non puo' succedere  con il mio metodo  che e' lungo e noioso

non importa se lungo e noioso, siamo chi più e chi meno sposati e sappiamo cosa dicono le donne delle cose lunghe e noiose..

8 ore fa, Errecinque ha scritto:

Ci prendi in giro??? Sono mesi e pagine che sei su sta mappa e non sapevi le um degli anticipi e dei tempi?  No no ma teeeee ci hai dato dentro stasera

eh già.. imparo con metodi tutti miei ma alla fine tranquillo che il risultato si vedrà!

[Tky]

Salve a tutti,

oggi ho rifatto la VGT in scala ma presumo di aver sbagliato ma non ne sono sicuro, lambda tutta a 1 dai 1500rpm, rail riscalato, fase inj ori, turbo ori, nm/iq riscalata (credo benissimo), tempo di inj riscalata ma ho trovato un intoppo ma sistemato alla fine.. speriamo sia andata bene questa volta.

Il resto ho solo sistemato il BP e devo riscalare le mappe..

waito insulting (tradotto: attendo insulti)

Grazie!

tky01.mod

[Sasquatch]

sto' guardando la mappa tky , sei riuscito a fare i tempi .........bravo , la nm/iq no , a 350 nm chiedi meno che da ori ..almeno ho visto solo il primo dente .....la to' guardando ma volevo darti gi'a un'idea