Iveco Daily 3.0 EDC16 Errore DTC 194 13F Aiuto Soluzione

[OMBRA]

9 ore fa, sansec ha scritto:

in aggiunta, ho appena confermato che il pin di uscita dalla fusibiliera riferimento fusibile n° 11 che misura continuita' resistenza zero con il pin 58 del connettore grande della centralina, sicuramente passa altrove prima di arrivare alla centralina, in quanto ho bypassato tale filo rendendolo diretto dalla fusibiliera fino alla centralina e l'auto non parte, altresi ripristinando il cavo, e rimuovendo il fusibile, all'accensione del quadro, sul cavo compaiono 2volt, provenienti da non so' dove, ecco la teoria del passaggio in parallelo con qualcos'altro che magari crea leccessivo assorbimento di picco alla pressione del pedale acceleratore.

Continuo nel chiedere aiuto,,,,, questo veicolo mi fara' impazzire....

secondo me è tutto collegato con il problema primario 

[sisco]

Ciao Sansec, ho visto che in alcuni schemi il pin 58 è relativo a interruttore pedale frizione, ma io ne ho visto uno in cui al connettore A pin 58 e pin 41 c'è collegato il sensore di temperatura acqua motore (47035) prova a dare un occhio anche lì (magari staccandolo per vedere se fà ancora il picco di corrente) 

[sansec]

Il 2/16/2017 at 20:37 , alessio1993 ha scritto:

secondo me è tutto collegato con il problema primario 

Il problema primario e da escludere visto che EGR e corpo farfallato sono esclusi e scollegati.

 

Il 2/16/2017 at 21:42 , sisco ha scritto:

Ciao Sansec, ho visto che in alcuni schemi il pin 58 è relativo a interruttore pedale frizione, ma io ne ho visto uno in cui al connettore A pin 58 e pin 41 c'è collegato il sensore di temperatura acqua motore (47035) prova a dare un occhio anche lì (magari staccandolo per vedere se fà ancora il picco di corrente) 

Verificato pin 58 fa riferimento a sensore acqua se il 58 e nel connettore piccolo. Qui parliamo del 58 connettore grande. E comunque ho scollegato  sensore temperatura che sensore pedale frizione e non risolve il problema. Solo rimuovendo il sensore temperatura come giusto che sia varia anticipo e carburazione.

Io ho constatato che l'uscita dal relax 11 va al pin 58 connettore grande edc.  Ma è collegato anche con altro . Passa senza dubbio da qualche altra parte ma non so' dove

[sisco]

dovresti cercare uno schema elettrico che possa aiutarti in questo, nella sezione manuali ne ho postato uno relativo a daily euro 4 prova a vedere se riesci a trovare lì qualcosa 

[sansec]

10 ore fa, sisco ha scritto:

dovresti cercare uno schema elettrico che possa aiutarti in questo, nella sezione manuali ne ho postato uno relativo a daily euro 4 prova a vedere se riesci a trovare lì qualcosa 

Ciao, grazie per lo schema, e' identico a quello che ho io.....anzi ne approfitto ad inviare stesso file acquistato poco tempo fa' in italiano

Modificato 17 Febbraio 2017 da sansec

[sisco]

ciao Sansec ho seguito un pò il percorso del fusibile n° 11 nello schema elettrico che hai postato e ho fatto delle indicazioni su questi pdf che posto, se il tuo veicolo è equipaggiato con questo schema prova a dare un occhio anche tu perchè a me non sembra che porta al pin 58

schema elettrico interno.pdf

iveco daily 2.pdf

[sansec]

22 ore fa, sisco ha scritto:

ciao Sansec ho seguito un pò il percorso del fusibile n° 11 nello schema elettrico che hai postato e ho fatto delle indicazioni su questi pdf che posto, se il tuo veicolo è equipaggiato con questo schema prova a dare un occhio anche tu perchè a me non sembra che porta al pin 58

schema elettrico interno.pdf

iveco daily 2.pdf

Nello schema iveco daily 2 non capisco i tuoi appunti, il discorso e' che io ho rimosso il fusibile f11, quindi ho battuto l'uscita del fusibile, seguendo il cavo e trovandolo in continuita a resistenza zero sul pin 58 del connettore K della centralina quello grande ( lungo ) il problema che questo cavo ho scoperto passare anche da altra parte, in funzione del fatto che sempre con il fusibile rimossi, facendo riferimento a negativo con un tester, a quadro acceso nel suddetto filo mi compaiono circa 2volt, chiaramente essendo senza fusibile il circuito e' aperto e immagino ( penso ) che i 2 volt siano un ritorno di tensione passante attraverso qualche impedenza o avvolgimento ( come un motorino o un magnete ) che mi butta giu' la tensione dei 12v fino a 2 volt misurati, chiaramente se andro' a riposizionare il fusibile saro' io a fornire 12v e quindi eventuale bobina avvolgimento o altro che sia fara' il suo lavoro dara' forse consensi o valori alla centralina la quale dara' ok per avviamento motore,

il problema che il cavo l'ho trovato battendolo con il tester solo che negli schemi non compare niente, addiritura secondo lo schema molte cose non tornano, questo daily e' una rogna

[sisco]

Ciao Sansec, cerco di spiegare quello che ho fatto:
nel pdf "schema elettrico interno" ho visto che l'alimentazione al fusibile n°11 viene data dal relè t09 (edc16 main relè) dopo esce dal pin 7 del connettore c del componente "75001" (centralina portafusibili nel vano motore), poi nel pdf "iveco daily 2" si vede che il filo n°7772 (in uscita da connettore c pin 7) nella giunzione A14 diventano 3 fili: 2 fili rientrano in centralina portafusibili tramite i pin c6 e c29 e uno prosegue verso il componente "86009" (che non ho ho trovato cos'è, ma a giudicare dal n°sul filo potrebbe avere a che fare con il cruise control), il filo che rientra tramite c6 và ad eccitare il relè t19 e il filo che rientra tramite c29 và ad eccitare il relè t10
t 19 = riscaldatore filtro combustibile
t 10 = pompa combustibile
tutto questo solo se lo schema elettrico è applicabile al tuo veicolo 

 

[sansec]

Il 2/19/2017 at 20:29 , sisco ha scritto:

Ciao Sansec, cerco di spiegare quello che ho fatto:
nel pdf "schema elettrico interno" ho visto che l'alimentazione al fusibile n°11 viene data dal relè t09 (edc16 main relè) dopo esce dal pin 7 del connettore c del componente "75001" (centralina portafusibili nel vano motore), poi nel pdf "iveco daily 2" si vede che il filo n°7772 (in uscita da connettore c pin 7) nella giunzione A14 diventano 3 fili: 2 fili rientrano in centralina portafusibili tramite i pin c6 e c29 e uno prosegue verso il componente "86009" (che non ho ho trovato cos'è, ma a giudicare dal n°sul filo potrebbe avere a che fare con il cruise control), il filo che rientra tramite c6 và ad eccitare il relè t19 e il filo che rientra tramite c29 và ad eccitare il relè t10
t 19 = riscaldatore filtro combustibile
t 10 = pompa combustibile
tutto questo solo se lo schema elettrico è applicabile al tuo veicolo 

 

Scusa il ritardo ma ancora ad oggi non ho potuto lavorare sul veicolo, nel frattempo impegnato con altre auto, appena metto le mani e verifico le tue indicicazioni sara' mia cura aggiornarti il prima possibile, intanto aggiungo che avevo ignorato degli errori in diagnosi che parlavano proprio del sruise control , ma siccome il mezzo non lo ha ho lasciato perdere, e proprio nella tua spiegazione parli di cruise control , altresi del riscaldatore carburante, menzionato in diagnosi, ma anche questo apparato non l'ho trovato sul veicolo, in compenso ho sostituito di recente la pompa immersa nel serbatoio e sostituito l'intero cavo alimentazione sia filo positivo che negativo, bypassando cavi originali e sostituendoli con nuova linea a se dentro nuovo tubo corrugato. tagliando ed isolando il cablaggio originale.

Ora un sacco di dubbi su quegli errori degli apparati mancanti che pero' tu hai menzionato, ora ci sara' da impazzire...

Grazie per ora, e se ti viene in mente altro aggiungi pure sono tutto occhi......

 

Il 2/19/2017 at 20:29 , sisco ha scritto:

Ciao Sansec, cerco di spiegare quello che ho fatto:
nel pdf "schema elettrico interno" ho visto che l'alimentazione al fusibile n°11 viene data dal relè t09 (edc16 main relè) dopo esce dal pin 7 del connettore c del componente "75001" (centralina portafusibili nel vano motore), poi nel pdf "iveco daily 2" si vede che il filo n°7772 (in uscita da connettore c pin 7) nella giunzione A14 diventano 3 fili: 2 fili rientrano in centralina portafusibili tramite i pin c6 e c29 e uno prosegue verso il componente "86009" (che non ho ho trovato cos'è, ma a giudicare dal n°sul filo potrebbe avere a che fare con il cruise control), il filo che rientra tramite c6 và ad eccitare il relè t19 e il filo che rientra tramite c29 và ad eccitare il relè t10
t 19 = riscaldatore filtro combustibile
t 10 = pompa combustibile
tutto questo solo se lo schema elettrico è applicabile al tuo veicolo 

 

Allora,,,, questo veicolo sta creando non pochi problemi, continuo ad avere un comportamento anomalo di assorbimento sul fusibile 11 .

Secondo alcuni schemi dovrebbe essere da 10/15 ampere, ma attraversato in modo occasionale o di picco fino a 25ampere che non riesco a capire perche e chi assorbe questa corrente.

In folle alla pressione a fondo del pedale del gas, si rileva in modo non coerente questo picco, ho provato in guida in varie marce a premere a fondo il pedale mentre il veicolo va' in sforzo il picco si presenta, a volte anche piu' volte mentre il veicolo sale di giri, appare e scompare. rientrando in officina, mi e' successo che all'ingresso trovandomi in salita e facendo spuntare il veicolo senza premere il pedale acceleratore, il picco eccolo saltare fuori, quindi compare mentre il veicolo cerca di dare potenza al motore, mi spiego meglio, leggera salita, rilascio la frizione lentamente per spuntare ed il veicolo per non far spegnere il motore compensa accelerando leggermente da solo, ed ecco il picco di corrente, quindi ho organizzato inganno, freno a mano tirato, freno premuto, seconda marcia e rilasciando il gas cercando di spuntare il picco e' diventato un po' piu' costante tra 15/19/25ampere. il fusibile non si sta bruciando perche' l'ho sostituito con 30ampere.

ora faccio raffreddare il veicolo, poi in pianura nel piazzale creero' stessa condizione, freno a mano tirato, mezzo in trazione senza pressione pedale gas e vediamo se assorbimento anomalo compare, e qui ho proprio bisogno di aiuto, non so dove sbattere la testa, mi viene da pensare agli iniettori che nel forzare la pressione in camera di combustione per soperire alla richiesta di sforzo del motore potrebbero assorbire, ma nessun riferimento del passaggio di corrente tramite fusibile 11.

ricordo che corpo farfallato disabilitato e cavo rimosso, scollegato, ed anche egr disabilitata e cavo scollegato anch'esso libero.

sto per controllare sonda lambda, sto per impazzire..........

Grazie in anticipo....

 

[sansec]

o prima o poi questo veicolo mi fara' diventare pazzo. verificando bene il picco di corrente che attraversa il fusibile 11 arriva addirittura anche oltre i 45 ampere, e succede senza toccare pedale acceleratore in fase di spunto con sforzo, oppure gia' in marcia in modo occasionale alla pressione a fondo del gas. ma non sempre.

aiuto aiuto aiuto......cosa diavolo e' questo assorbimento, sto temporeggiando ma mi tocchera' aprire tutto il cablaggio dalla fusibiliera fino a........ boh?  sperando di trovare qualcosa......

[OMBRA]

prima di aprire tutto l'impianto stacca ad uno ad uno i componenti e vedi con esattezza dove si trova l'assorbimento 

[sisco]

prendi questa cosa che dico con le pinze, mentre guardavo lo schema elettrico che hai postato e di cui ti ho mandato il pdf con le note, ad un certo punto seguendo varie linee mi sono trovato a pensare anche al regolatore di pressione carburante, ora il percorso esatto non cel'ho presente, ma secondo mè se ti concentri sullo schema e ci perdi un pò di tempo a seguire i vari percorsi potresti fare delle prove mirate, per lo meno isolare quei componenti che passano da quell'alimentazione (se si può fare facendo funzionare ancora il veicolo) oppure provare a sostituirli; ritornando al discorso regolazione carburante, certo un picco di ampere così alto non credo sia giustificabile, ma in fase  di spunto con sforzo o accellerata a fondo credo che questo componente venga solleccitato no?

[lsdlsd88]

56 minuti fa, sisco ha scritto:

 per lo meno isolare quei componenti che passano da quell'alimentazione (se si può fare facendo funzionare ancora il veicolo) 

basta alimentarli tramite un altra linea (e altro fusibile) no?

[sansec]

Il 27/2/2017 at 11:27 , OMBRA ha scritto:

prima di aprire tutto l'impianto stacca ad uno ad uno i componenti e vedi con esattezza dove si trova l'assorbimento 

Il problema e' che non si e' sicuri di cosa alimenti questo fusibile, ma se lo stacchi il veicolo non parte, e se vengono staccati i componenti menzionati pompa carburante  per esempio, inutile dirlo non partirebbe, il riscaldatore gasolio , spinotto nel filtro gasolio, accende la spia ecd e va' in recovery.

[sansec]

Il 27/2/2017 at 14:07 , lsdlsd88 ha scritto:

basta alimentarli tramite un altra linea (e altro fusibile) no?

L'aiuto mi serve per sapere quali sono i componenti alimentati da questo fusibile?

E' qui che chiedo aiuto, lo schema non e' coerente e non corrisponde a cio' che misuro sull'auto, come nei testi precedenti per esempio la continuita' tra l'uscita del fusibile ed il pin sulla centralina ecu

[lsdlsd88]

Ero convinto che staccandolo avessi subito un po' di dtc che ti dicono "cosa manca", ma evidentemente non è così semplice ..

[sansec]

Il 27/2/2017 at 13:11 , sisco ha scritto:

prendi questa cosa che dico con le pinze, mentre guardavo lo schema elettrico che hai postato e di cui ti ho mandato il pdf con le note, ad un certo punto seguendo varie linee mi sono trovato a pensare anche al regolatore di pressione carburante, ora il percorso esatto non cel'ho presente, ma secondo mè se ti concentri sullo schema e ci perdi un pò di tempo a seguire i vari percorsi potresti fare delle prove mirate, per lo meno isolare quei componenti che passano da quell'alimentazione (se si può fare facendo funzionare ancora il veicolo) oppure provare a sostituirli; ritornando al discorso regolazione carburante, certo un picco di ampere così alto non credo sia giustificabile, ma in fase  di spunto con sforzo o accellerata a fondo credo che questo componente venga solleccitato no?

io ho pensato agli iniettori, anche se non giustifico l'assorbimento, ho pensato alla pompa carburante nel serbatoio, in quanto essa bruciava il suo fusibile, ma l'ho sostituita con nuova, ed ho creato una linea nuova con nuovi cavi e nuova tubazione cavi con corrugato dalla fusibliera alla pompa diretto. sto pensando se dentro qualche tubo corrugato dellimpianto non ci sino cavi consumati che creano dispersione, ma assurdo una cosa del genere, mi sto per organizzare nell'intento di esplodere limpianto dalla fusibiliera verso l'ignoto.......

[sansec]

1 minuto fa, lsdlsd88 ha scritto:

Ero convinto che staccandolo avessi subito un po' di dtc che ti dicono "cosa manca", ma evidentemente non è così semplice ..

Purtroppo no, appena rimuovi il fusibile, l'auto non riconosce la chiave, non parte ed anche insistendo l'avviamento non memorizza errori oltre, comunicazione ecd can+ e riconoscimento chiave.........

[sisco]

ma nello schema sul pdf che ho postato qualcosa di uguale al tuo veicolo c'è?, oppure è del tutto diverso? perchè se sono presenti il relè t10 e t19 potresti allungarti i fili dal portarelè e mettere tra il passaggio di corrente (30-87 oppure 87a) un ulteriore fusibile, quindi poi a secondo di quale si brucia dei 2 segui una pista anzichè un'altra (una volta ho visto dei relè con dei fusibili già posizionati sopra di essi non so se ci sono in commercio)schema elettrico interno.pdf

Modificato 2 Marzo 2017 da sisco

[sisco]

Ciao Sansec, come è andata a finire poi, hai risolto?

[sansec]

Andreamo a finire che uso un po di benzina e non sara' piu' un problema... no scherzo.

comunque ancora li' a rompere le scatole, assorbimento anomalo ancora presente durante lo spunto e la messa in trazione, picchi occasionali fino a 40/50 Ah, ed oggi non voleva spegnersi il quadro, girando la chiave in posizione off niente macchina accesa e quadro acceso. scollegato connettore sul gruppo avviamento chiave, veicolo ancora acceso e quadro acceso. ho rimosso il fusibile in questione per farlo spegnere, e per ora ho scollegato la batteria, devo vedere se qualche rele' impazzito rimane eccitato.

quindi per ora questo veicolo sta solo rompendo le scatole e sembra essere invaso dai fantasmi.

Ci vorra' un esorcismo....... intanto si lavora su altre auto.....

[sisco]

Ciao Sansec, l'hai bruciato poi questo veicolo o sei riuscito a trovare il difetto?