studio mappa EDC16C39

[Daniele89]

Abbi pazienza ma cosa significa taglia il bp? Arriva a 75 di cui 65 70 sono uguali poi Max pre turbo che regge la turbina o quella che ho calcolato

[Tky]

6 minuti fa, Daniele89 ha scritto:

Abbi pazienza ma cosa significa taglia il bp? Arriva a 75 di cui 65 70 sono uguali poi Max pre turbo che regge la turbina o quella che ho calcolato

visto che l'asse Z di 65 e 70 sono uguali, sposta 70 su 65 e ex70 metti 100.. rimuovi 65 che è inutile se uguale all'altro

[Daniele89]

A ok... a volte mi perdo in un bicchiere di acqua e la prx della turbina? Non capisco questo concetto faccio un esempio nella mappa Vado a leggere iq 70 e la prexdella turbina e di 2630 quindi in teoria il turbo lavora a1,6bar giusto ora se le impongo di bruciare 100 il valore sale a oltre 3000 e 2,0 bar non sono troppi . @Tky so che ti faccio perdere tempo ma per uno che inizia e fondamentale capire questi concetti anche se non scritto ogni mess e un grazie

[Errecinque]

Scusate eh...ma 1598/4=399.5 sono cm3 non mm3 e poi il maf non legge un valore in mg?? 

[Tky]

1 minuto fa, Errecinque ha scritto:

Scusate eh...ma 1598/4=399.5 sono cm3 non mm3 e poi il maf non legge un valore in mg?? 

ao bono.. non complicà le cose.. step by step.. famo prima le mappe base.. poi la lambda se adegua..

[Tky]

8 minuti fa, Daniele89 ha scritto:

A ok... a volte mi perdo in un bicchiere di acqua e la prx della turbina? Non capisco questo concetto faccio un esempio nella mappa Vado a leggere iq 70 e la prexdella turbina e di 2630 quindi in teoria il turbo lavora a1,6bar giusto ora se le impongo di bruciare 100 il valore sale a oltre 3000 e 2,0 bar non sono troppi . @Tky so che ti faccio perdere tempo ma per uno che inizia e fondamentale capire questi concetti anche se non scritto ogni mess e un grazie

leggi i valori ori dalla mappa turbo.. li dice massima pressione in opera (senza pressione atmosferica) di 1,72 bar.. plausibile?

Che turbo monti?

Modificato 9 Novembre 2017 da Tky
corretto

[Daniele89]

La turbina e ori 

[Tky]

In questo momento, Daniele89 ha scritto:

La turbina e ori 

si è ovvio che è ori, parliamo di file ori.. ma ha belle pressioni..mecojonz... scusate il francesismo..

hai limite in mappa turbo a più di 1,6bar e limitatore su temperatura a 1,7.. bella turbina!

[Daniele89]

Allora taglio il bp e lascio le pressioni della turbina come da ori infatti avevo letto bene che era molto spinta sta sera smonto il coperchio e ti dico la turbina dovrebbe esse garrett

[Daniele89]

buonasera @Tky

nella mod ho scalato i bp come mi hai detto eliminando il valore 65 e mettendo il valore 100mm3(ho fatto giusto?) i valori li ho lasciati ori perchè a 1.6 può andare. ho scoperto che la turbina e geom fissa ma parte da valori abbastanza bassi a1750 rpm e da ori ha un buon brio e spinge bene fino a 3000rpm.

ora pero mi sono perso: abbiamo 2 mapppe turbo che ho moddato allo stesso modo e poi una lim in base alla temp che ho lasciato completamente ori perche non so se l asse z sono gradi ° oppure anche li iq se è la seconda dovrei mod il bp anche li.

poi sono passato alla mappa fumi(su ecm chiamata iniezione parzializzato e qui panico

mappa step3 daniele turbo

[Overbooster]

@Daniele89 

metti 80 mm3 come bk sul turbo, 100 mm3 non è il tuo target iq. I calcoli  x la massa dell aria si fanno in mg calcoli il tuo afr ricavi il gasolio in mg e poi converti in mm3 

1600/4= 400 mg di aria

400*2,6 di pressione turbo = 1040 mg 

1040/14,5(lambda 1)= 71,72 mg di gasolio 

71,72 mg = 85 mm3 circa 

è la 105 o la 120 cv ?

mi dai i numeri dell id?

[Daniele89]

Ciao overbooster ho delle perplessità su ciò che mi hai detto io ho lasciato ori la mappa conversione come da suggerimento e nella mappa pedale ho messo 450n/m che corrisponde a 100mm3. Ora lasciando ori la mappa turbo il valore Max e 2.6 quindi sappiamo che a a questa press bruciamo 85mm3 per quello dici che il nostro target non e 100?

Scusa ma la cubatura della macchina non si misura in cm3?? Perché usi mg

La macchina è 105 cv. Scusate un altra cosa ma non avendo il Fano e di questa vettura mi sono basato sul driver di ecm e la lambda mi dice che e la prima mappa in elenco ma non mi tornano i valori di conversione. Una mappa 20x20 e non mi tornano i giri motore

Modificato 10 Novembre 2017 da Daniele89

[Tky]

vorrei precisare... il target IQ basato sui 100mm3 è unicamente per i calcoli al fine di definire tempi e anticipi.. ovviamente il turbo ORI non avrà mai abbastanza aria per rispettare uno stechio come giustamente notifica @Overbooster. sicuramente si andrà ad ingrassare oltre gli 85mm3 ma stiamo facendo studio, non mappe rally e cmq io con auto quasi stock sto a 110mm3 con turbo a 1,65 (turbina ori) e va veramente bene.. ovviamente la iq al salire degli rpm dopo la coppia motore scende.. ma è un 8v.. ci sta!

36 minuti fa, Daniele89 ha scritto:

Ciao overbooster ho delle perplessità su ciò che mi hai detto io ho lasciato ori la mappa conversione come da suggerimento e nella mappa pedale ho messo 450n/m che corrisponde a 100mm3. Ora lasciando ori la mappa turbo il valore Max e 2.6 quindi sappiamo che a a questa press bruciamo 85mm3 per quello dici che il nostro target non e 100?

Scusa ma la cubatura della macchina non si misura in cm3?? Perché usi mg

La macchina è 105 cv. Scusate un altra cosa ma non avendo il Fano e di questa vettura mi sono basato sul driver di ecm e la lambda mi dice che e la prima mappa in elenco ma non mi tornano i valori di conversione. Una mappa 20x20 e non mi tornano i giri motore

questa mappa sono tempi di iniezione con valori in microsecondi.. guarda i bp.. il primo è pressione rail, il secondo rpm..

Modificato 10 Novembre 2017 da Tky
errata corrige

[Daniele89]

Quindi ecm come la chiama la lambda?? Ho provato sulla croma ma le mappe sono.diverse anche se c39 

[Tky]

11 minuti fa, Daniele89 ha scritto:

Quindi ecm come la chiama la lambda?? Ho provato sulla croma ma le mappe sono.diverse anche se c39 

ECM non la vede proprio.. cmq dovrebbero essere a 1c82de

[Daniele89]

Ragazzi sono a punto morto  inferiore sto impazzendo.

Allora nella mappa fumi (sono 4?) Non ho capito cosa devo fare in questa mappa x sono l aria in mg y sono i giri motore e la mappa calcola l far ( conversione 0,0146) sono giusto

 Bell ultima colonna a 1000mm3 di aria sappiamo che bruciamo 62.5 mm3 di gasolio ora se il nostro obbiettivo era 80 e lasciamo la turbina a1.6 ori dobbiamo riscaldare l aria per trovare il nuovo afr?

Modificato 10 Novembre 2017 da Daniele89

[Tky]

li hai già i valori convertiti in AFR a quanto vedo.. che vuoi di più?

[Daniele89]

3 minuti fa, Tky ha scritto:

li hai già i valori convertiti in AFR a quanto vedo.. che vuoi di più?

@Tky ma l afr e mm3 o mg??? Perché nel post che hai detto di leggere fanno un Po di confusione

[Tky]

l'asse della lambda è in mg sulla iq.. i calcoli falli come t'ha detto @Overbooster che è corretto e ne sa.. e come se ne sa..

[Errecinque]

Da quello che ho capito e vista la tabella turbo come è fatta da ori, ti ritieni giustamente soddisfatto sotto i tremila giri. Questa mappa e le affini io la farei tutta a 14 nella parte a dx dai 3000 in su, se sei senza dpf in modo da vedere se il fumo e accettabile, ma dovrebbe allungare molto meglio.

[Daniele89]

Ecco grazie @Errecinque finalmente ho fatto ciò che hai detto tu nelle prove ma non capivo se era giusto io vorrei imparare la logica visto che ho la giulietta per fare prove. Il Fao ce perché non posso smontarlo visto che non e la mia. Ora io ho riscalato gli assi della mappa turbo fino ad un iq di 85mm3 perché? Ho fatto ciò perché so che la mia Max portata aria teorica e 1040 mg e a questa portata aria lasciando la turbina ori posso bruciare circa 85 mm3 di gasolio ora nel mio caso specifico le mappe lambda sono 4 le porto tutte simili? Dopodiché ci sono le duration che dicono per quanto tempo devono aprire gli iniettori come si fanno i calcoli per iniettare 85mm3 avrò bisogno di più tempo 

[Tky]

Visto che hai FAP non salire oltre gli 85mm3.. Altrimenti rigeneri come se non ci fosse un domani e fai danni...

La duration guardala in 2d sui BP.. Poi verifica la tabella e deduci.. Non é difficile. Le mappe lambda falle tutte uguali che vanno a condizioni ma farle uguali va bene

[Errecinque]

2 ore fa, Daniele89 ha scritto:

Ecco grazie @Errecinque finalmente ho fatto ciò che hai detto tu nelle prove ma non capivo se era giusto io vorrei imparare la logica visto che ho la giulietta per fare prove. Il Fao ce perché non posso smontarlo visto che non e la mia. Ora io ho riscalato gli assi della mappa turbo fino ad un iq di 85mm3 perché? Ho fatto ciò perché so che la mia Max portata aria teorica e 1040 mg e a questa portata aria lasciando la turbina ori posso bruciare circa 85 mm3 di gasolio ora nel mio caso specifico le mappe lambda sono 4 le porto tutte simili? Dopodiché ci sono le duration che dicono per quanto tempo devono aprire gli iniettori come si fanno i calcoli per iniettare 85mm3 avrò bisogno di più tempo 

La mappa non l'ho aperta, i tempi inj fino a quanti mm3 è calcolata (cioè a quanto è l'ultimo BP della iq?) Per quanto riguarda le lambda se non hai il damos per sapere quali sono attive durante la rigenerazione falle tutte e 4 uguali

Modificato 10 Novembre 2017 da Errecinque

[psim]

La mappa torque to iq in asse z ha valori in mm3 giusto? perché sto facendo anche io confusione nel pormi un target iq

 

 

[Errecinque]

7 ore fa, psim ha scritto:

La mappa torque to iq in asse z ha valori in mm3 giusto? perché sto facendo anche io confusione nel pormi un target iq

 

 

Si giusto...se il tuo obiettivo non supera quei valori non toccarla

[Daniele89]

Allora questo è il lavoro che ho fatto io: mi sono impostato all inizio un target iq di 100mm3 ho lasciato ori la mappa conversione perché raggiungeva il mio obbiettivo, ho mod le mappe pedale, i lim, e sono passato al turbo.

Il turbo avendo una press di lavoro di 1.6 lo lasciato ori e sono andato alla mappa lambda

Qui mi sono accorto che 100 erano troppi( mi e stato suggerita da overboost) troppi perché lasciando la turbina ori avrei dovuto portare l afr molto "grasso" intorno a 12 se non ricordo male quindi fumo ecc ecc e io ovviamente con il Fap avrei avuto problemi 

Mi sono calcolati la Max aria del mio motore e il Max iq ossia 85 e ho calcolato le mappe precedenti.

Ovvio che in un altra situazione se voglio più iq o alzo la prex turbo o ingrasso lo stechio e vedo se il fumo e accettabile. In revisione il valore k deve essere meno di 3 per le turbo

Ora sono passato alle duration

Modificato 11 Novembre 2017 da Daniele89

[Daniele89]

Scusate ma dopo le mappe pedale ce un altra duration che non e segnalata come mappa me la dovrei creare io. Va mod pure quella?

[Tky]

Se intendi quella con BP a 1800 e 4500, no.

[Daniele89]

 

6 minuti fa, Tky ha scritto:

Se intendi quella con BP a 1800 e 4500, no.

Si quella. Cmq il mio ragionamento e giusto? Te lo chiedo per vedere se ho centrato

[Tky]

1 ora fa, Daniele89 ha scritto:

Si quella. Cmq il mio ragionamento e giusto? Te lo chiedo per vedere se ho centrato

non mi risulta.. lasciala perdere e basati su cio che devi toccare

[Daniele89]

@Tky non ho capito anche domanda ti stai riferendo

[Tky]

1 ora fa, Daniele89 ha scritto:

Scusate ma dopo le mappe pedale ce un altra duration che non e segnalata come mappa me la dovrei creare io. Va mod pure quella?

a questa.

[psim]

Vi posto la mia prima mod così mi dici se va bene fino qui, manca la duration ed eventuali anticipi, come obbiettivo ho 83mm3

WinOLS (Alfa 159 (Stage 1) - 389889).rar

[Tky]

6 minuti fa, psim ha scritto:

Vi posto la mia prima mod così mi dici se va bene fino qui, manca la duration ed eventuali anticipi, come obbiettivo ho 83mm3

WinOLS (Alfa 159 (Stage 1) - 389889).rar

coppia a 445nm e limitatori a 435.. non va bene

lambda non ho capito la logica.

turbo eccessivo per la turbina ori

rail errato

ritenta...

[Tky]

piccola parentesi..

in lambda hai 100mg.. quindi 85mm3.. non toccare il bp ma adegua solo i valori

sul turbo non dare più di 0,15bar, sul rail incrementa solamente la nuova zona iq e sul pedale adegua il limitatore alla richiesta.

[psim]

3 minuti fa, Tky ha scritto:

piccola parentesi..

in lambda hai 100mg.. quindi 85mm3.. non toccare il bp ma adegua solo i valori

sul turbo non dare più di 0,15bar, sul rail incrementa solamente la nuova zona iq e sul pedale adegua il limitatore alla richiesta.

Va bene, grazie mille, sta sera adeguo seguendo le tue indicazioni 

[Tky]

In questo momento, psim ha scritto:

Va bene, grazie mille, sta sera adeguo seguendo le tue indicazioni 

[Daniele89]

Sera ragazzi ecco il lavoro fino alla lambda ora non capisco una cosa. Stavo leggendo il post @tky che hai messo a inizio discussione. Li dice le duration (soi ?) Vengono calcolate in gradi mentre prima parlavamo di secondi? Quella 20x20 ha iq e pressione rail come assi o prima mi devo vedere la pressione rail?

step6 lambda

[Errecinque]

34 minuti fa, Daniele89 ha scritto:

Sera ragazzi ecco il lavoro fino alla lambda ora non capisco una cosa. Stavo leggendo il post @tky che hai messo a inizio discussione. Li dice le duration (soi ?) Vengono calcolate in gradi mentre prima parlavamo di secondi? Quella 20x20 ha iq e pressione rail come assi o prima mi devo vedere la pressione rail?

step6 lambda

Ecco....guarda il bp dell'asse iq. Se arriva a  8000 sono calcolate per 80mm3 se arriva a 9000 sono per 90mm3, in tal caso non devi toccarle sei già nel tuo target

[Tky]

2 ore fa, Daniele89 ha scritto:

Sera ragazzi ecco il lavoro fino alla lambda ora non capisco una cosa. Stavo leggendo il post @tky che hai messo a inizio discussione. Li dice le duration (soi ?) Vengono calcolate in gradi mentre prima parlavamo di secondi? Quella 20x20 ha iq e pressione rail come assi o prima mi devo vedere la pressione rail?

step6 lambda

quel post non è per edc16.. lo hai notato?