studio mappa EDC16C39

[Daniele89]

@Tky la 159 non e edc16 ? Cmq a noi non interessa  

Il lavoro che ho postato ci siamo? Sennò e inutile andare avanti ragazzi vi ringrazio troppo

[Tky]

1 ora fa, Daniele89 ha scritto:

 la 159 non e edc16 ? Cmq a noi non interessa  

no c'è scritto alfa 156.. edc15c7

1 ora fa, Daniele89 ha scritto:

Il lavoro che ho postato ci siamo? Sennò e inutile andare avanti ragazzi vi ringrazio troppo

non ci siamo ancora.. ti fermi a pedale su 360nm e limitatori a 450nm.. quanto vuoi iniettare?

turbo non ho capito che strategia stai usando.. boh.. non la capisco.. bp stravolto e carichi ori su gli alti.. un bel mappazzone!

un presunto limitatore coppia lo hai allungato ma non credo sia un limitatore ma qualcosa relativo al dpf.

lambda diciamo che ci sei.. da rivedere ma ci sei

guarda la mappa turbo come l'ho stravolta.. ovviamente è modus operandi.. ma controllala in 2d e comprendi la metodologia e vedi quel limitatore detto sopra..

STEP7 turbo

[psim]

4 ore fa, Daniele89 ha scritto:

Sera ragazzi ecco il lavoro fino alla lambda ora non capisco una cosa. Stavo leggendo il post @tky che hai messo a inizio discussione. Li dice le duration (soi ?) Vengono calcolate in gradi mentre prima parlavamo di secondi? Quella 20x20 ha iq e pressione rail come assi o prima mi devo vedere la pressione rail?

step6 lambda

Le duration sono ms mentre le soi sono le start of injection cioè l'anticipo e sono in gradi se non erro

[psim]

6 ore fa, Tky ha scritto:

piccola parentesi..

in lambda hai 100mg.. quindi 85mm3.. non toccare il bp ma adegua solo i valori

sul turbo non dare più di 0,15bar, sul rail incrementa solamente la nuova zona iq e sul pedale adegua il limitatore alla richiesta.

Ah ho fatto 2 conti e l'asse lambda avevo sbagliato ragionamento, ora ho capito, come la devo modificare ? Modifico solo l'ultima colonna? e come ?

Poi l'ultima colonna (1000) non dovrebbe corrispondere a 80.5mm3
1000mg -> 1176mm3 -> 1176/14.6 = 80.5mm3

Modificato 11 Novembre 2017 da psim

[Daniele89]

In teoria volevo iniettare 85mm3  Quindi in conversione 380nm il turbo lo lasciato ori perché era già performante a 1.6 ora guardo la tua mod @Tky 

[Tky]

47 minuti fa, psim ha scritto:

Le duration sono ms mentre le soi sono le start of injection cioè l'anticipo e sono in gradi se non erro

Non erri.. Tutto esatto.

26 minuti fa, psim ha scritto:

Modifico solo l'ultima colonna? e come ?

Se hai tempo calcolati i valori ori e guarda come le fa mamma Bosch..

 

[Tky]

15 minuti fa, Daniele89 ha scritto:

In teoria volevo iniettare 85mm3  Quindi in conversione 380nm il turbo lo lasciato ori perché era già performante a 1.6 ora guardo la tua mod @Tky 

Ok ma abbassa i limitatori coppia a 400 almeno.. Non ha senso sparare col bazooka se hai un pallino di una calibro 9

[Daniele89]

@Tky hai ragione, il problema è che i limite io li ho messi a390 sicuramente non ho salvato la mod mea culpa appena ho il pc guardo la mappa turbo

[Tky]

In questo momento, Daniele89 ha scritto:

@Tky hai ragione, il problema è che i limite io li ho messi a390 sicuramente non ho salvato la mod mea culpa appena ho il pc guardo la mappa turbo

Tranquillo.. Per le fustigazioni c'è sempre tempo!

[Tky]

37 minuti fa, psim ha scritto:

Poi l'ultima colonna (1000) non dovrebbe corrispondere a 80.5mm3
1000mg -> 1176mm3 -> 1176/14.6 = 80.5mm3

1mg = 0,85mm3 su afr 14.7 (stechio diesel)

[Daniele89]

8 minuti fa, Tky ha scritto:

Tranquillo.. Per le fustigazioni c'è sempre tempo!

Tky ho un dubbio allora calcolando l afr il gasolio da iniettare e 85mm3 che corrispondono più o meno a 380nm nelle mappe pedale ne ho due che salgono a 420 ora mi sorge spontanea una domanda se metto i limit a 390 non va a murare?

[Tky]

1 minuto fa, Daniele89 ha scritto:

Tky ho un dubbio allora calcolando l afr il gasolio da iniettare e 85mm3 che corrispondono più o meno a 380nm nelle mappe pedale ne ho due che salgono a 420 ora mi sorge spontanea una domanda se metto i limit a 390 non va a murare?

Murare no, tagliare si.. 

[psim]

17 ore fa, Tky ha scritto:

1mg = 0,85mm3 su afr 14.7 (stechio diesel)

Si hai ragione, sbagliavo a convertire il bp, ma l'asse lambda iq non ha 0.1 come fattore di conversione? quindi il max è 1000 e non 100 come dici te (correggimi se sbaglio) almeno da damos, e se sono 1000mg diventano 850mm3 (sempre di aria) che con afr 14.6 sono 60mm3 di gasolio no?

[psim]

Ecco una nuova versione con le mod che mi hai suggerito, ho abbassato il mio obbiettivo di IQ a 80mm3 così da essere giusto per 2.54bar di turbo, ho rimesso ori le lambda per ora, le modifico solo dopo aver l'assoluta chiarezza di come ragionano

WinOLS (Alfa 159 (Stage 1 80mm3) - 389889 MOD 2).rar

[Daniele89]

Ecco la mod ho cambiato le mappe turbo.. per le lambda devo correggere qualcosa altro? Ho cercato di fare un foglio di calcolo ma mi sono impantanato allora ho fatto tutto a mano

step 8 turbo

[Tky]

scusate boys ho scritto una belinata (come direbbe il buon vecchio @Errecinque..) causa fretta.. mea culpa...

1 mm3 = 0,85 mg e non:

23 ore fa, Tky ha scritto:

1mg = 0,85mm3 su afr 14.7 (stechio diesel)

scusate.......

[Daniele89]

@Errecinque  questa e la mia mappa duration arrivo già a 90 mm3 di gasolio e il mio obbiettivo è 85 la devo lasciare così?

Teoricamente questa mappa dovrebbe funzionare così se abbiamo 100 mm3 al tempo di 90 dobbiamo aggiungere il tempo di 10 mm3 giusto?

Modificato 12 Novembre 2017 da Daniele89

[Errecinque]

9 ore fa, Daniele89 ha scritto:

@Errecinque  questa e la mia mappa duration arrivo già a 90 mm3 di gasolio e il mio obbiettivo è 85 la devo lasciare così?

Teoricamente questa mappa dovrebbe funzionare così se abbiamo 100 mm3 al tempo di 90 dobbiamo aggiungere il tempo di 10 mm3 giusto?

Si lasciala così ha già i tempi giusti per iniettare fino a 90 mm3. Ora però per raggiungere i tuoi 85mm3 di obiettivo devi sbloccare i limitatori iq sparsi per la mappa ed alzarli a 85

[Daniele89]

@Errecinque per i limitatori iq io non ho il damos come sono fatti? Uno e in base alla temperatura poi ce ne sono altri?

[psim]

7 ore fa, Daniele89 ha scritto:

@Errecinque per i limitatori iq io non ho il damos come sono fatti? Uno e in base alla temperatura poi ce ne sono altri?

Eccoti un mappack per il tuo file con i i lim iq

WinOLS (Fiat Croma (Original) - 375845).kp

[psim]

18 ore fa, Tky ha scritto:

scusate boys ho scritto una belinata (come direbbe il buon vecchio @Errecinque..) causa fretta.. mea culpa...

1 mm3 = 0,85 mg e non:

scusate.......

Diciamola corretta che si sta facendo un casino assurdo: mg = 0.85 * X mm3

mm3 = mg/0.85

Modificato 13 Novembre 2017 da psim

[Daniele89]

1 ora fa, psim ha scritto:

Eccoti un mappack per il tuo file con i i lim iq

WinOLS (Fiat Croma (Original) - 375845).kp

Grazie mille @psim, allora ricapitolando abbiamo visto mappe pedale, mappe conversione nm le mappe turbo la mappa fumi e limitatori ora non riesco a capire con quale fattore calcolare le duration ok nella mia erano apposto ma se avessimo avuto un valore da aggiungere con che logica dovevamo calcolarLo?

 

[psim]

9 minuti fa, Daniele89 ha scritto:

Grazie mille @psim, allora ricapitolando abbiamo visto mappe pedale, mappe conversione nm le mappe turbo la mappa fumi e limitatori ora non riesco a capire con quale fattore calcolare le duration ok nella mia erano apposto ma se avessimo avuto un valore da aggiungere con che logica dovevamo calcolarLo?

 

Aspettiamo i boss del mestiere per qualche delucidazione, io personalmente valuterei quando c'è di differenza tra le ultime 2 colonne (70 e 80 nel tuo caso) e con questi valori ne crei una nuova, ma è un metodo molto approssimativo, sono sicuro che un calcolo ci sarà..

P.S: Inserisci sempre i fattori corretti negli assi e mappe di winols così hai più chiari i valori reali

[Errecinque]

1 ora fa, Daniele89 ha scritto:

Grazie mille @psim, allora ricapitolando abbiamo visto mappe pedale, mappe conversione nm le mappe turbo la mappa fumi e limitatori ora non riesco a capire con quale fattore calcolare le duration ok nella mia erano apposto ma se avessimo avuto un valore da aggiungere con che logica dovevamo calcolarLo?

 

Cambiavi il BP dal 9000 a 10000 esempio se vuoi 100mm3 e nella ultima colonna mettevi i nuovi dati x 100mm3 con una semplice interpolazione. Se no bisogna sapere la portata degli iniettori e calcolare in base alla prex rail quanto tempo ci vuole, ma in questi casi diciamo che non serve

[Daniele89]

Che cosa significa interpolazione ? Cioè come faccio a dirle alla mappa di interpolare un valore maggiore? Io uso winols

[Daniele89]

43 minuti fa, Daniele89 ha scritto:

Che cosa significa interpolazione ? Cioè come faccio a dirle alla mappa di interpolare un valore maggiore? Io uso winols

Non riesco proprio a capire sta interpolazione ma non il significato della parola ma proprio come fare a farla

[psim]

12 minuti fa, Daniele89 ha scritto:

Non riesco proprio a capire sta interpolazione ma non il significato della parola ma proprio come fare a farla

Io ti posso spiegare come si fa ma devi sapere che valori mettere, ti faccio un esempio che faccio prima, selezioni un'area da incrementare, poi tasto destro "change by edit", è una matrice di incremento e inserisci i valori nei 4 angoli, per esempio da 5% a 15% e lui sfuma i valori in automatico

Modificato 13 Novembre 2017 da psim

[Errecinque]

12 minuti fa, Daniele89 ha scritto:

Non riesco proprio a capire sta interpolazione ma non il significato della parola ma proprio come fare a farla

Cerca sullo store android interpolatorS

[Errecinque]

3 minuti fa, psim ha scritto:

Io ti posso spiegare come si fa ma devi sapere che valori mettere, ti faccio un esempio che faccio prima, selezioni un'area da incrementare, poi tasto destro "change by edit", è una matrice di incremento e inserisci i valori nei 4 angoli, per esempio da 5% a 15% e lui sfuma i valori in automatico

Ti adoro!!!  Winols lo uso ma mi sono sempre domandato con fare le interpolazioni come ecm, e pensa che ieri ho fatto una mappa usando proprio quella funzione lì e non l'ho vista...

[Daniele89]

11 ore fa, psim ha scritto:

Io ti posso spiegare come si fa ma devi sapere che valori mettere, ti faccio un esempio che faccio prima, selezioni un'area da incrementare, poi tasto destro "change by edit", è una matrice di incremento e inserisci i valori nei 4 angoli, per esempio da 5% a 15% e lui sfuma i valori in automatico

Si perfetto nel cercare anche io avevo visto questa modalità di modifica ma per utilizzare questa change diciamo hai bisogno di 4 valori in ogni caso, io intendevo dire mettiamo il caso che per esempio che dobbiamo ricavare la colonna del cento, molti dicono "ho usato una semplice interpolazione" in questo caso come bisogna fare

[Daniele89]

Faccio un esempio di questa duration l'ultima colonna e di 90 mm3 se dovessimo calcolare una nuova colonna da 100mm3 io ragioneria così a 90 vado ad aggiungere il tempo di 10mm3 però ho visto che alcuni usano l interpolazione per ricavare l ultima colonna e questo il concetto che non capisco

[psim]

1 ora fa, Daniele89 ha scritto:

Faccio un esempio di questa duration l'ultima colonna e di 90 mm3 se dovessimo calcolare una nuova colonna da 100mm3 io ragioneria così a 90 vado ad aggiungere il tempo di 10mm3 però ho visto che alcuni usano l interpolazione per ricavare l ultima colonna e questo il concetto che non capisco

Sono d’accordo con te, questa modalità serve se sai con che valori incrementare, ma non per ricavare dei valori

[Daniele89]

ieri ho provato a fare i limitatori iq, pultroppo il tuo kp nella mia non va bene @psim però ho preso spunto da li, non so se ne mancano altri @Errecinque.

@Tky per il turbo ho capito come bisogna muoversi in effetti avevo fatto uno straffalcione.

ora in teoria se e tutto ok dobbiamo intervenire sul rail e poi sugli anticipi. sulla mia mappa la pressione rail arriva gia a 18000 io penso sia gia buona e ho visto molte mod che praticamente seguono lo stesso disegno mappa in 2d aumentendo in %, so che mi sgriderai tky però non sono riuscito a leggere altri medoti

ritorno a rigraziarvi a tutti voi ragazzi siete magnifici

step 9 limit IQ

[Tky]

43 minuti fa, Daniele89 ha scritto:

ieri ho provato a fare i limitatori iq, pultroppo il tuo kp nella mia non va bene @psim però ho preso spunto da li, non so se ne mancano altri @Errecinque.

@Tky per il turbo ho capito come bisogna muoversi in effetti avevo fatto uno straffalcione.

ora in teoria se e tutto ok dobbiamo intervenire sul rail e poi sugli anticipi. sulla mia mappa la pressione rail arriva gia a 18000 io penso sia gia buona e ho visto molte mod che praticamente seguono lo stesso disegno mappa in 2d aumentendo in %, so che mi sgriderai tky però non sono riuscito a leggere altri medoti

ritorno a rigraziarvi a tutti voi ragazzi siete magnifici

step 9 limit IQ

hai fatto qualche errore sui limitatori.. confronta questo alla tua ultima mod

step 10.mod

[Tky]

2 ore fa, Daniele89 ha scritto:

Faccio un esempio di questa duration l'ultima colonna e di 90 mm3 se dovessimo calcolare una nuova colonna da 100mm3 io ragioneria così a 90 vado ad aggiungere il tempo di 10mm3 però ho visto che alcuni usano l interpolazione per ricavare l ultima colonna e questo il concetto che non capisco

qui c'è un errore anche grosso.. i tempi di iniezione ori non vanno oltre una cerca soglia.. l'hai notato?

se è limitato a tale soglia, significa che gli iniettori non posso rimanere aperti oltre tale soglia.. quindi per ovviare alla problematica dei tempi, si usa aumentare pressione rail, il quale ti riduce i tempi di esercizio dell'apertura iniettori per raggiungimento della iq richiesta.

controlla quanto detto!

[Tky]

1 ora fa, psim ha scritto:

Sono d’accordo con te, questa modalità serve se sai con che valori incrementare, ma non per ricavare dei valori

i valori li ricavi.. se ad esempio a 60mm3 hai tempi di 989uS a 4500rpm (valori buttati li eh.. solo per esempio), guardi a 50mm3 i tempi a 4500 rpm e sono (ad esempio) 899uS.. se vuoi arrivare a 90mm3 avrai tempi di "tempidi60mm3"-"tempidi50mm3"*2+"tempidi60mm3" e ti ricavi un approssimativa quantità di tempo di apertura iniettori, sempre considerando che la pressione sia la medesima" che ti permetta l'elevazione di iq fino al target.. ovviamente i calcoli vanno bene fino ad un certo punto.. nulla è perfettamente calcolato e riscontrato allo Yotta... vi indica approssimativamente quanto tempo aprirli ma si parla sempre di adeguare con auto in opera e post log..

[Daniele89]

15 minuti fa, Tky ha scritto:

qui c'è un errore anche grosso.. i tempi di iniezione ori non vanno oltre una cerca soglia.. l'hai notato?

se è limitato a tale soglia, significa che gli iniettori non posso rimanere aperti oltre tale soglia.. quindi per ovviare alla problematica dei tempi, si usa aumentare pressione rail, il quale ti riduce i tempi di esercizio dell'apertura iniettori per raggiungimento della iq richiesta.

controlla quanto detto!

Intendi dire che da 18000  A 18070 sono sempre gli stessi? In questo caso come fai ad aumentare la press fa il se siamo alla soglia dei 18000 non siamo alti? 

[Tky]

2 minuti fa, Daniele89 ha scritto:

Intendi dire che da 18000  A 18070 sono sempre gli stessi? In questo caso come fai ad aumentare la press fa il se siamo alla soglia dei 18000 non siamo alti? 

hai per caso visto che modello di pompa rail monti?

[Daniele89]

No ma posso guardare verso l ora di pranzo

[Tky]

1 ora fa, Daniele89 ha scritto:

No ma posso guardare verso l ora di pranzo

si vede abbastanza facilmente.. ha un'etichetta nera.. (immagine indicativa presa da google)