Parere mappa Golf4 1.9 101cv

[Ospite P T motorsport]

se ti limiti a fare qualche tiro o qualche rullata con quella pressione a 2,5bar ti puo' andare bene ....ma un uso su strada con il piede un po' pesante....rischi che a quella termocoppia le fai un bella doccia di olio!

la differenza di quei 200gradi e', che gli altri 2 preparatori avevano lavorato piu' di gasolio e meno di pressione.....

io sono dell' opininione che e' meglio una sbuffatina di fumo nero ...che una bella fumata bianca!

[Ospite]

dico che è montata in modo corretto nel senso che non sfiata ed è collegata in modo corretto alla strumentazione. L'ideale sarebbe metterla prima della turbina, ma per evitare eventuali sfiati dai collettori o cmq per evitare di bucare i collettori è stata messa dopo la turbina. Naturalmente prima della turbina la temperatura è piu alta, ma in ogni caso adesso è 200gradi piu fredda di prima!!!!!!!!!!!!!!!!!!! puoi girarla come vuoi, ma la temperatura ADESSO E' PIU FREDDA!!!! prima o dopo sempre meno gradi ci sono! ripeto fatti un giro a sesto e lo vedi di persona

ci sono cose che non quadrano e che non sono chiare :

-avere una temperatura più bassa di 200 gradi significa peggiorare la carburazione arricchendola di carburante,o impoverendola di aria,da 14:1 (stechio ideale del gasolio) a circa 11:1 (e già questo di per se è un dato rilevante che denota la minore efficenza del propulsore (e non la miglioria).

-in un diesel il funzionamento in eccesso di aria non significa assolutamente che si può scegliere se lavorare col maggior apporto di gasolio o di aria e il risultato sarà lo stesso perchè la combustione in camera chiusa prevede un rapporto ben preciso per la maggior efficienza possibile,oltre la quale,se si sta ricchi di carburante la temperatura sarà più bassa e il propulsore renderà poco,se si sta poveri di carburante si rischia lo smagrimento e il danno meccanico.

-quel motore gira con una pressione relativa di 2500 mbar da circa 2350 giri quindi devo supporre che la pressione indicata qui sia in realtà di 3500 mbar (assurdo perchè la soglia dei 200 cv la si ottiene con circa 0,35 bar in più,il che significa 2850 mbar,il che significa che c è qualcosa che non va)

-la posizione corretta della sonda K è tra testa e turbo a una distanza compresa tra 150 mm e 250 mm dall inizio della luce dello scarico e non dopo il turbo,ed è l unica posizione per poter avere rilevamenti attendibili.

detto questo

se il motore ha temperatura più bassa dopo rimappatura,e ci si deve riferire al momento di pieno carico e mai alla fase transitoria,vuol dire c è qualcosa che non va e che il motore renderà di meno,e questo è un dato di fatto visto che la temperatura è il prodotto di una data carburazione,quindi un dato lavoro,quindi una efficienza ben precisa.

se poi detto questo ti limiti a dire che tu sei contento,mi sta bene,ma che le teorie su cui ci basiamo io,bobracing e altri come noi,che lo facciamo per lavoro e per passione (anche se sarebbe più giusto affermare il contrario),allora potete proporvi agli autori di testi di meccanica e fluidodinamica,che vengono usati come linea guida per istruzione,dicendo che hanno sbagliato e che devono rifare tutto!

nel nostro piccolo noi serviamo scuole,autofficine e sviluppatori di testi tecnici,come rapidoo per esempio,per approfondire la conoscenza della meccanica,elettronica,diagnosi e trasformazioni gpl-metano quindi,semmai avrai notizie nuove in merito al discorso di cui sopra,avvisami.

[9000GIRI]

ci sono cose che non quadrano e che non sono chiare :

-avere una temperatura più bassa di 200 gradi significa peggiorare la carburazione arricchendola di carburante,o impoverendola di aria,da 14:1 (stechio ideale del gasolio) a circa 11:1 (e già questo di per se è un dato rilevante che denota la minore efficenza del propulsore (e non la miglioria).

-in un diesel il funzionamento in eccesso di aria non significa assolutamente che si può scegliere se lavorare col maggior apporto di gasolio o di aria e il risultato sarà lo stesso perchè la combustione in camera chiusa prevede un rapporto ben preciso per la maggior efficienza possibile,oltre la quale,se si sta ricchi di carburante la temperatura sarà più bassa e il propulsore renderà poco,se si sta poveri di carburante si rischia lo smagrimento e il danno meccanico.

-quel motore gira con una pressione relativa di 2500 mbar da circa 2350 giri quindi devo supporre che la pressione indicata qui sia in realtà di 3500 mbar (assurdo perchè la soglia dei 200 cv la si ottiene con circa 0,35 bar in più,il che significa 2850 mbar,il che significa che c è qualcosa che non va)

-la posizione corretta della sonda K è tra testa e turbo a una distanza compresa tra 150 mm e 250 mm dall inizio della luce dello scarico e non dopo il turbo,ed è l unica posizione per poter avere rilevamenti attendibili.

detto questo

se il motore ha temperatura più bassa dopo rimappatura,e ci si deve riferire al momento di pieno carico e mai alla fase transitoria,vuol dire c è qualcosa che non va e che il motore renderà di meno,e questo è un dato di fatto visto che la temperatura è il prodotto di una data carburazione,quindi un dato lavoro,quindi una efficienza ben precisa.

se poi detto questo ti limiti a dire che tu sei contento,mi sta bene,ma che le teorie su cui ci basiamo io,bobracing e altri come noi,che lo facciamo per lavoro e per passione (anche se sarebbe più giusto affermare il contrario),allora potete proporvi agli autori di testi di meccanica e fluidodinamica,che vengono usati come linea guida per istruzione,dicendo che hanno sbagliato e che devono rifare tutto!

nel nostro piccolo noi serviamo scuole,autofficine e sviluppatori di testi tecnici,come rapidoo per esempio,per approfondire la conoscenza della meccanica,elettronica,diagnosi e trasformazioni gpl-metano quindi,semmai avrai notizie nuove in merito al discorso di cui sopra,avvisami.

Ciao, so che nel tuo lavoro sei molto valido e di certo non voglio insegnarti niente anche perchè non sono un preparatore, però ci sono alcune cose che non mi quadrano. Il rapporto di 14:1 (o meglio 14,7:1) è il rapporto stechio ideale del benzina e non del diesel, mentre per quanto riguarda la maggior quantità di gasolio in camera di combustione non è vero che diminuisce la temperatura dei gas di scarico, ma dipende da come quel gasolio viene bruciato (in base alla quantità d'aria presente).

Riguardo la pressione di lavoro di 2,5bar naturalmente non tiene in considerazione la pressione atmosferica e in ogni caso sto parlando di una pressione di overboost e non costante.

Sono daccordo per il fatto di mettere il sensore temperatura prima della turbina, ma come ho già detto non si voleva bucare i collettori di scarico, in ogni caso la temperatura è 200gradi piu bassa di prima.

La mappa posso solo dire che è stupenda, zero fumo, va tanto e allunga molto bene, oltre ad avere una temperatura gas piu bassa di prima. La macchina è a sesto, non sono qui a parlare di supposizioni ma di fatti reali, se volete vi posto la mappa originale e se qualcuno di voi vuole fare una mappa la provo e vi dico se va meglio o peggio e la temperatura dei gas di scarico.Dico semplicemente come stanno le cose, a me non viene in tasca niente

[bobracing]

Ciao, so che nel tuo lavoro sei molto valido e di certo non voglio insegnarti niente anche perchè non sono un preparatore, però ci sono alcune cose che non mi quadrano. Il rapporto di 14:1 (o meglio 14,7:1) è il rapporto stechio ideale del benzina e non del diesel, mentre per quanto riguarda la maggior quantità di gasolio in camera di combustione non è vero che diminuisce la temperatura dei gas di scarico, ma dipende da come quel gasolio viene bruciato (in base alla quantità d'aria presente).

Riguardo la pressione di lavoro di 2,5bar naturalmente non tiene in considerazione la pressione atmosferica e in ogni caso sto parlando di una pressione di overboost e non costante.

Sono daccordo per il fatto di mettere il sensore temperatura prima della turbina, ma come ho già detto non si voleva bucare i collettori di scarico, in ogni caso la temperatura è 200gradi piu bassa di prima.

La mappa posso solo dire che è stupenda, zero fumo, va tanto e allunga molto bene, oltre ad avere una temperatura gas piu bassa di prima. La macchina è a sesto, non sono qui a parlare di supposizioni ma di fatti reali, se volete vi posto la mappa originale e se qualcuno di voi vuole fare una mappa la provo e vi dico se va meglio o peggio e la temperatura dei gas di scarico.Dico semplicemente come stanno le cose, a me non viene in tasca niente

posta solo la stampa della rullata , chi sa leggere le rullate

capisce

[Ospite]

Ciao, so che nel tuo lavoro sei molto valido e di certo non voglio insegnarti niente anche perchè non sono un preparatore, però ci sono alcune cose che non mi quadrano. Il rapporto di 14:1 (o meglio 14,7:1) è il rapporto stechio ideale del benzina e non del diesel, mentre per quanto riguarda la maggior quantità di gasolio in camera di combustione non è vero che diminuisce la temperatura dei gas di scarico, ma dipende da come quel gasolio viene bruciato (in base alla quantità d'aria presente).

Riguardo la pressione di lavoro di 2,5bar naturalmente non tiene in considerazione la pressione atmosferica e in ogni caso sto parlando di una pressione di overboost e non costante.

Sono daccordo per il fatto di mettere il sensore temperatura prima della turbina, ma come ho già detto non si voleva bucare i collettori di scarico, in ogni caso la temperatura è 200gradi piu bassa di prima.

La mappa posso solo dire che è stupenda, zero fumo, va tanto e allunga molto bene, oltre ad avere una temperatura gas piu bassa di prima. La macchina è a sesto, non sono qui a parlare di supposizioni ma di fatti reali, se volete vi posto la mappa originale e se qualcuno di voi vuole fare una mappa la provo e vi dico se va meglio o peggio e la temperatura dei gas di scarico.Dico semplicemente come stanno le cose, a me non viene in tasca niente

come ti ripeto per evitarti ulteriori stupidate scritte : il rapporto ideale del diesel è di 14:1 (http://www.quattroruote.it/tecnica/Spie ... ?Codice=22).

qui non si sta parlando di prove da fare (che si possono lasciare ai bambini) ma di piccole nozioni basilari per capire che i rilevamenti su cui fate affidamento sono SBAGLIATI,tutto qui.

voi parlate di differenza di 200 gradi?

se volete il rilevamento esatto iniziate a montare la sonda al posto giusto e poi ne discutiamo,fino ad allora vi pregherei di non scrivere più cose del genere perchè state facendo crollare ogni base su cui si è fondata la tecnica motoristica.

e come ti ripeto,sono contento che ti piacia e puoi decantare quanto vuoi il risultato ma limitati a quello perchè di tecnica e affini non ne capite molto. (senza offesa ovviamente)

[tdd]

2500mbar di relativa?!?!

...Quanti amici avete in Garrett?