marbis80
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La durata della reazione credo di aver letto che si possa calcolare ma dipende anche quanto dura la post iniezione. Il problema dell' anticipo e che se si esagera la reazione si puo' innescare troppo prima che il pistone arrivi al pms generando un "contraccolpo" fino ad arrivare a bucare il pistone stesso
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La durata della reazione credo di aver letto che si possa calcolare ma dipende anche quanto dura la post iniezione. Il problema dell' anticipo e che se si esagera la reazione si puo' innescare troppo prima che il pistone arrivi al pms generando un "contraccolpo" fino ad arrivare a bucare il pistone stesso
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Da quello che so io la reazione inizia quando in camera di combustione si raggiunge la temperatura di autoaccensione del combustibile che a sua volta e determinata dall'aumento della pressione all'interno della camera di combustione
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Vi seguo vi seguo, e che non ho tempo per collegarmi ma spesso leggo le vostre risposte dal cellulare appena ho cinque minuti. Purtroppo causa maltempo qui in Abruzzo da una settimana a questa parte non ho avuto modo neanche di pensarci alla macchina, anzi ho pensato solamente alle strade, alle molteplici strade distrutte dal maltempo tant'è che se piove ancora rimango isolato....... Io comunque vi seguo e sarei curioso di provare il tuo ultimo lavoro ma adesso proprio non riesco. Appena si rimette un pò la situazione magari rifaccio qualc.he prova. Vi tengo d'occhio e....... P.S. Asdone non fare pazzie con il rail che i flauti si rompono e non è piacevole se ti succede per strada
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No, non dico che questa mappa non fuma ma fuma molto meno di quella che avevo prima e poi per non rischiare sono stato abbastanza buono con il turbo quindi...... Scusa ma tu non avevi affermato che con il limitatore di fumi non riuscivi a limitare? e poi non ci sono tantissimi gradi di post iniezione con 90mm3! Io come ho già scritto altre volte le prove più estreme le ho fatte con la 206 e quando il gasolio brucia nello scarico te ne accorgi e come! altro che fumo nero! La fumosità diventa biancastra e quando ci si ferma si sente un terribile odore di bruciato che viene dalla macchina. Qua siamo ancora moooolto lontani. Se poi mi dici che la combustione non è ottimale e l'afr è troppo basso io sono d'accordissimo con te, ma non che stiamo bruciando gasolio nello scarico. Da quel poco che ho capito non è la press. del turbo che fa incrementare le prestazioni ma il gasolio, il turbo va corretto solo per ottimizzare/migliorare l'afr. Io sto incrementando gradualmente il turbo per non rischiare rotture ma so già ha priori che la pressione che uso è troppo bassa e che l'afr non è ok, ma sevoglio iniettare 100mm3 di gasolio per vedere cosa fa la car ci sono solo 2 opzioni o si alza il turbo o si fuma!
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Questo è quello a cui mi riferisco, adesso sto affinando l'ultimo lavoro con sblocco a 100mm3 e turbo a +350 Mod 4.rar
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Scusa ma non basta limitare il gasolio dal limitatore di coppia? Io sulla mia mappa ci sono andato molto più dolce con il limitatore e la macchina fuma molto meno rispetto alla mappatura che avevo prima!
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Hai già provato il lavoro che hai postato? (lab57) Ho fatto un lavoro quasi uguale che differisce solo per gli anticipi, io mi sono fermato a 2,5°, ma ancora non ho avuto modo di provarlo! Una cosa però l'ho provata: ho fatto il limitatore molto lineare fino a 2750 per poi proseguire a squadra a 90mm3 e devo dire a sensazione che funziona, nonostante l'incremento sia notevole non c'è una "botta" di coppia esagerata che può provocare danni al gruppo frizione quindi secondo me la "logica di lavoro" funziona e come!
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Non so quale tipo di avaria fosse non ho mai verificato però era qualche errore dovuto alla mappatura precedente perchè sia da ori che adesso non lo fa. Pensavo fosse il rail visto che sulle altre mappe avevo osato un po troppo ma mi sono dovuto ricredere, a questo punto visto che con questo lavoro ho incrementato anche i bit della press turbo non vorrei che il problema sia proprio legato a qualche avaria riguardante la pressione di sovralimentazione. Anche se avrei voluto capire adesso non me ne preoccupo più perchè sembra risolto.
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Scusate l'assenza dal post ma sono stato fuori per lavoro e non avendo l'auto con me non ho potuto fare le prove. Da qualche giorno ho caricato la mappa simile all'ultimo step fatto da asdone e devo dire che la macchia rispetto alla mappa precedente che avevo va veramente bene e forte. Avendo abbassato l'afr fino a 13 a 90mm3 la macchia fuma quando si spinge a fondo ma nel mio caso fuma meno della mappa che avevo precedentemente. Devo dire che le sensazioni e gli appunti da fare sono pressochè uguali a quelli esposti fin'ora da asdone cioè: leggero rumore di punterie dovuto all'anticipo con soli 2 gradi, fumosità agli alti regimi, mentre nel mio caso il pedale dell'acceleratore lo sento diverso da prima ma comunque sempre in pieno utilizzo. Anche se ci sono queste pecche al momento la macchina rispetto alla mappatura che avevo progredisce con una linearità favolosa ed è un po più piena ai bassi regimi. Anche se gli incrementi agli alti regimi sono un po più bassi della mappa che avevo prima la macchina con tale progressione non fa avvertire minimamente questa differenza anzi è talmente lineare che "sembra" andare di più anche se nelle prove di velocità i risultati sono simili. E' scomparsa una piccola irregolarità che avevo a circa 1300-1500 giri e anche l'avaria che ogni tanto mi si presentava a circa 180 km/h mandandomi la macchina in stallo tagliando di netto il pedale dell'acceleratore! Anche se è da affinare nel mio caso io ci ho guadagnato parecchio!
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mi piace il lavoro che hai fatto, per quanto riguarda l'overboost non saprei, non sono esperto per giudicare se può andare bene o meno ma la logica secondo me fila. Per il resto hai fatto quello che già avevo in mente cioè abbassare un po il turbo e ricalcolare l'afr.Ho visto che con il limit coppia ti sei tenuto un pò basso dopo i 3000 rpm, come mai hai riscontrato qualche anomalia?
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Infatti è come ti dicevo io in qualche post precedente, è una mappa di conversione inversa, l'importante è sapere che non c'è bisogno di toccarla Aggiungo che è molto bella da guardare perchè è molto più intuitiva di quella principale! Quel famoso file visto con winols ha tante mappe fuori driver moddate e molte riguardano le temperature: alcune sono state un po troppo estremizzate tipo l'iq limit mentre altre secondo me andrebbero toccate un pò. In particolare ho trovato una mappa che ha la funzione di ridurre la pressione di sovralimentazione all'aumentare della temperatura. Quindi bisognerebbe sapere se la nostra temperatura all'uscita dell'intercooler sia più o meno quella ori o se è aumentata. Inoltre sono state moddate altre 2 mappe che riguardano il tempo di overboost in base ai vari stili di guida. La mappa overboost nei driver riguarda l'utilizzo normale dell'auto mentre le altre 2 sono per la guida economy e quella sportiva, C'è ancora tanto da controllare............................................. chi ha fatto quel lavoro non so quanto tempo abbia impiegato e quanto ne sappia ancora su questa ecu
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Ieri sera mi sono stato a riguardare quella mappa che ti dicevo e il rail è a quasi 1500 non 1600, mi ricordavo male, comunque forse hai ragione tu il rail lo alzo un pochettino e basta giusto per rientrare un pò con fumosità e tempi di iniezione. Le altre volte che avevo guardato quella mappa non mi ero accorto di quante modifiche fuori driver fossero state fatte fatte. Io l'avevo presa in considerazione per lo sblocco dei limitatori ma ci sono anche molte altre curve moddate. Mi sa che mi tocca riprendere i 2 pc e ricontrollare tutto
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Mah! penso che questi valori non li possa mai raggiungere in config. ori, Ho visto una mappa però molto ma molto spinta che come mod principale si basa sull'aumento della pressione rail a valori che superano anche i 1600bar, IQ di circa +200 punti e turbo a circa +0.2! Io non lo mai provata per paura di far danni al sistema di iniezione ma mi fa venire in mente che forse in proporzione con i tempi si debba moddare anche il rail di conseguenza. Se ci fai caso è tutto così più si chiede più la press è alta e i tempi diminuiscono, noi abbiamo lavorato solo con i tempi ma può darsi che anche se i tempi siano proporzionati manchi quella pressione in più per aumentare la IQ. Quindi secondo te bisogna moddare la mappa dell'overboost! hai già modificato la mappa con questa mod? Ok che la pressione scende ma il gasolio quello no, tu non avevi detto che la macchina non fumava? Se ci fosse poca aria dovrebbe fumare tanto ma comunque dovrebbe spingere anche tanto anche se l'afr non è di quelli ottimali, no?
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Il mio file è rimasto molto indietro rispetto al tuo devo ci devo lavorare un pò su per finirlo ma ho notato una cosa, ho riaperto una delle prime mappe che avevo fatto e senza fare calcoli avevo dato incrementi che che sono circa corrispondenti a 90mm3 ma al turbo avevo dato solo +0.2 e la macchina fumava. quindi se tu mi dici che la car non fuma tanto con quei valori i conti iniziano a tornare. Io siccome non mi accontento mai provo a moddare fino a 100mm3 tanto poi tornare indietro è un gioco da ragazzi
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azz..... bel problema, appena posso provo a moddare gli anticipi sulla mia e vedo se fa la stessa cosa
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Cioè? non è chiara la tua risposta lo fa senza moddare l'anticipo? la tua è una giovincella la mia ha 180000 e la 206 dove oso di più nelle prove quasi 230000
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senza moddare l'anticipo non lo fa per niente?
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Vibra (tipo scuotimento motere) quando schiacci tutto il pedale da bassi giri in fase di ripresa? oppure senti solo rumore tipo ticchettio che viene dal motore?
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Ho fatto altre prove con la 206 con cui posso smanettare tutti i giorni e ho fatto lo stesso lavoro del file della 159 di enzo. Ho moddato il limit coppia dando +30% su tutto e i tempi ho dato +500 us a tutti i valori da 1500 da 20mm3. La mappa fuori driver lo lasciata perdere Risultato: macchina che schizza come un proiettile, uno scatto da moto mentre agli alti sembra mancare sempre qualcosa. Non arrivo piu ai 190.
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Questo non te lo so dire ho un elenco di file che ho scaricato ma viene spec solo il tipo di auto nient'altro Hai trovato winols?
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Mi sono ricontrollato per bene gli anticipi anche quelli ori da 50mm3 fino ai nostri 90mm3 e già da ori a 50mm3 fino a 2500rpm ci sono 3/4 gradi di post iniezione che aumentano fino a 6/7 a 70mm3. Con le nuove portate abbiamo, fino a 2500 rpm 8/9 gradi per gli 80 e 10/11 gradi per i 90mm3 A 4000/4500 rpm abbiamo rispettivamente 5 e 8 gradi. Quindi io proverei a moddare gli anticipi nel seguente modo: 3 gradi da 4000 rpm in poi interpolando da 0 a 3 gradi da 1000 a 4000 per la colonna a 90mm3 2 gradi da 4000 rpm in poi interpolando da 0 a 2 gradi da 1000 a 4000 per la colonna a 80mm3 1 grado da 4000 rpm in poi interpolando da 0 a 1 gradi da 1000 a 4000 per la colonna a 70mm3 Io per il momento proverei a fare questa modifica alla mappa per vedere come cambia l'auto poi magari metti il limitatore di coppia a squadra a 90mm3 da 2500rpm in poi P.S. le mappe che avevi fatto precedentemente sulla macchina (con il vecchio metodo) tiravano di più ad alti giri rispetto a questa?
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Per il discorso pressione tu non intendevi diminuirla? Forse ho interpretato male il tuo discorso? Poi io mi riferivo all'incremento che gli è stato dato non alla pressione totale.
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L'anticipo regola il punto di inizio dell'iniezione la fine è data dal tempo di iniezione. Leggendo sul forum ho letto che un giusto compromesso è quello di far durare l'iniezione entro i 5° dopo il pms a 4000 rpm mentre ai bassi giri ci si può spingere di più, ma ti posso dire che un utente mooooolto preparato ha affermato che comunque si rimane in sicurezza anche con 8-10° dopo il PMS. Come ti ripeto io ho fatto delle modifiche distruttive soprattutto sulla 206 con tempi di iniezione assurdi (parliamo di incrementi di 700-800 uS dai bassi fino agli alti regimi e ti posso dire che la macchina fuma tantissimo, il fumo da nero diventa bianco perchè la combustione si protrae anche verso lo scarico. Dando 2 gradi di anticipo da 3000 a 4500 rpm la macchina oltre che a ridurre la fumosità di quasi la metà ha una progressione assurda soprattutto in quell'arco di giri dove nonostante tutto manca il turbo. Uso un tratto di strada vicino casa mia come test e ti posso dire che la macchina arriva a 190km/h in leggera salita quanto prima a stento arrivavo a 175km/h (sempre mappata). Sto parlando di una car che da ori ha solo 90cv! Il discorso di ridurre la pressione secondo me non serve poichè il nostro incremento è minimo rispetto alla pressione che si genera all'interno del cilindri. Il discorso del rail invece fila e come, dopo aver moddato anche gli anticipi quella è l'ultima spiaggia per quanto ci riguarda, solo in quel modo si può ridurre i tempi è la fumosità. Inoltre ti posso affermare che incrementando la press. rail (sulla 147) ho riscontrato una maggiore reattività in accelerazione anche dai bassissimi regimi, cosa che con le altre modifiche non accade. Dopo queste modifiche penso che bisogna agire meccanicamente almeno sugli iniettori, ma se già la frizione slitta vuol dire che siamo al limite naturale di quella macchina, no? Ti ripeto se riesci ancora prova di nuovo a fare un log così abbiamo dei valori su cui lavorare, tanto nessuno interverrà in questa discussione.
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Lascia perdere il blocco note é già difficile capire con gli appositi sw figuriamoci cosi. Scarica una winols ci sono delle versioni vecchie che funzionano benissimo basta avere win xp.