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@Ecupaghe non voglio essere ripetitivo, ma penso che se come dici vuoi veramente imparare e non farti fare una mappa sulla tua 147 partirei con prendere qualche libro, va bene anche Wikipedia, e studiarti le leggi base della meccanica. Chiedere delle delucidazioni su curve che non conosci penso che nessuno dica di no, ma fare una mappa gratuitamente penso che non voglia nessuno a meno di piccoli accorgimenti su una mappa già discreta. Anche se "implicitamente per te" sia io che @EcuT abbiamo espresso dei concetti abbastanza chiari sta a te capire e fare le domande giuste. Fine OT

Ti ringrazio per i complimenti, sta di fatto che essendo le centraline fatte da persone è possibile che ci siano degli errori, in alcuni casi possono essere fatte a posta per la scalabilità, come scritto prima la mappa pedale del file dell'utente che ha aperto la discussione è scalata oltre il 100%...errore o riempimento per essere usato su altre auto non ci è dato saperlo; altri invece sono proprio errori. @Ecupaghe Guarda che @EcuT non ha detto il contrario ma ha espresso una sua filosofia di elaborazione, sta a te decidere quando aumenterai le tue competenze, come effettuare le tue modifiche, tutto ciò che ha detto è assolutamente corretto. Per quanto riguarda la tua mappa ti ho esposto curva per curva come ti devi muovere, ovviamente non posso spiegarti 3 anni di università in una risposta, devi essere un po' duttile nel comprendere la risposta, sperando di essere stato chiaro; non posso sicuramente pretendere che devi essere un ingegnere ma neanche a digiuno nei concetti meccanici. Esempio pratico: nella tua modifica chiedi ad un 1.9 500 nm questo indica, all'incirca, un aumento minimo di una 80ina di cavalli ovvero, nel tuo caso un aumento di quasi il 70%, permettimi di dirti che ci puoi arrivare ma bisogna valutare bene tutti gli aspetti meccanici e calcolare bene a livello ingegneristico la ECU Come accennato nelle risposte precedenti, può essere per un fattore di scalabilità, questo però, personalmente, non è una strategia proprio professionale per una casa costruttrice. Per il resto comunque è giusto. I risparmi infatti, per l'aumento del rail, non sono tangibili dato che, se aumenti la pressione la quantità è sempre la solita (calando il tempo ovviamente), è vero che aumenta il rendimento per la nebulizzazione ma non è sufficiente per garantire una riduzione dei consumi accettabili, gli unici fattori che influenzano i consumi sono i sistemi che "tappano" la macchina e la lambda. Non sei l'unico che nomina quei famosi motori ma valuta diversi fattori: - i V6 che sia VW o MB ne hanno venduti talmente tanti che devi considerare la legge dei grandi numeri: più motori vengono prodotti e più è facile trovarli nelle officine perchè sono troppo sotto qualità per il montaggio in serie o proprio perchè c'è tanta gente che ben appunto facendoci tanti km hanno un'usura maggiore, discorso un po' contorto ma il succo è questo. - RR 306DT viene da se che un motore "piccolo" per la stazza del mezzo porta con se molti problemi, nei casi peggiori questi mezzi hanno mediamente 1 tonnellata in più rispetto ad altre auto di pari cavalleria per non contare l'attrito del 4x4. - Dicendo VM Motori dici tutto, mi dispiace dirlo per una azienda italiana (e non solo quella). Scritto nella prima risposta, le EOi possono avere un'utilità come spooling ma non di certo per i consumi e per le EGT (Legge combinata dei gas), infatti se non ce ne è bisogno sarebbe opportuno tenerle a 0°.

Ti quoto il primo messaggio ma faccio riferimento anche al secondo, dato che hai postato il file della mappa tempi e fai riferimento a quella determinata curva, non ci hai fatto caso che tra i 1600 e i 1800 bar hai la solita apertura? Spiegami come è possibile, è ovvio che è sbagliata; lo confermi anche asserendo che ti arrivano le pompe grippate sopratutto quelle delle alfa, ti conviene guardare curve di auto un po' più serie per fare un paragone ottimale. Per quanto riguarda il fatto dell'efficienza riscaldando la mappa hai ragione al 101% ma ricordati che se hanno aumentato nel corso degli anni la pressione, oltre che per le emissioni, un motivo c'è.

Dipende cosa si vuole ottenere. Un aumento di 400 bar come dici te a parità di carburante quindi da 1600 a 2000 bar diminuisce il 30% non il 12%, non so come calcoli i tempi, sta di fatto che in caso di alti anticipi il rail aiuta e non poco. A parità di incremento (400 bar) ma con il solito tempo l'incremento è un po' più alto

Ho controllato la mappa, dunque concettualmente hai fatto giusto, hai scalato bene quasi tutte le mappe; gli anticipi assolutamente no hai incrementato solo l'ultimo Spike, per le mappe che non hai modificato non mi espongo anche perché non so se stai facendo una mappa virtuale solo per te o hai la macchina fisicamente. Partiamo con la mappa pedale: come puoi vedere il breakpoint della percentuale di pressione da originale è scalato oltre il 100% sfrutta questo "bug" per affinare il pedale. Per la richiesta di coppia sei OK anche se ti posso dire che volendo alle curve di massima pressione del pedale, se la macchina è in buono stato, le puoi anche spianare a 500 nm così la centralina è svincolata (lavora solo sulla curva di conversione e sul motore in se). Anticipi: assolutamente da rivedere, a parte il rescaling molto posticcio valuta che hai un margine abbastanza alto poiché la mappa tempi già da originale arriva sui 1800 bar quindi sfrutta questo per avere meno post iniezione possibile (valuta se possibile di portarle a 0) P.S.: qui ci sono molte scuole di pensiero sull'EOI quindi valuta in base alle tue conoscenze quale "ti piace di più". Rail: insieme al turbo sono le mappe che volendo potresti incrementare fin dai bassi regimi per sfruttare al meglio i tempi di iniezione e la lambda, te nel rail hai scalato bene e fatti bene anche gli incrementi, essendo la pressione svincolata dal motore l'unico limite è la pompa stessa e gli iniettori, fatto sta che non hai incrementato nulla come massima pressione già da originale potresti arrivare a 1800 come detto in precedenza o addirittura a 2000 se sei "accorto". Turbo: Idem come sopra, prova a vedere se riesci a portarla intorno a 1,8 bar relativi. Lambda: non hai scalato la curva della portataXcorsa ti mancano più o meno 200 cc^3 per come volevi calcolarti la mappa; poi su che base hai abbassato il rapporto stechiometrico? calcolati quanto volume di aria ti entra nel cilindro e su quello incrementi o diminuisci l'AFR. Comunque per la richiesta al massimo della portata ci sei poiché è di circa 80 mg con il rapporto di 14,7 da te modificato. Conversione TRQ/IQ: scalato bene ma hai incrementato perché sai che va incrementato, questa curva è la chiave che unisce tutte le mappe insieme hai tempi, qui devi sapere ad una data coppia ed ad un determinato numero di giri quanto carburante devi iniettare; se fai come hai fatto te, avrai un calo di prestazioni, non lo noti perché comunque hai esagerato (o non hai dato abbastanza) carburante da far bruciare al motore: ti consiglio uno studio fuori da questo forum, prenditi un libro di chimica applicata alla meccanica di 2° università (Hoepli è ottimo). Per darti una dritta considera che per sviluppare 500 nm hai bisogno di 31 g/s Tempi Iniezione: Scalati bene ma anche qui come sopra, ho fatto un conto veloce e di media non hai incrementato abbastanza, in certi casi è meglio così non rischi di avere perdite di carico. +/- sei sotto di 100 µs

Ciao, non ho ancora visto la mappa quindi non mi espongo, ma voglio domandarti se stai facendo questa modificata informata per capire il funzionamento o vuoi avere X prestazioni dal mezzo? Ti espongo questo dubbio perché se fosse il primo caso, ad occhio, dato che non è stato specificato hai incrementato senza una logica precisa, se fosse invece nel secondo io prima mi farei una domanda fondamentale: quanti cavalli o coppia voglio ottenere? Su queste 2 scelte primarie mi ci soffermerei prima di modificare la centralina

Salve, per non aprire un'altra discussione riesumo questa. Mi sono imbattuto in una Swift 1.3 del 2006 51 kw e a differenza delle normaili mjd6 quella della swift differisce su tanti aspetti, ci sono diverse mappe che non riesco ad interpretare e non sono sicuro di aver modificato correttamente gli anticipi attualmente devo ancora provare la macchina che è in fase di upgrade. L'auto è senza DPF ho già fatto l'EGR off, ovviamente è provvisoria poichè devo effettuare tutto il rescaling ma senza un damos o un map pack vado un po' a tastoni. Non essendo avvezzo alle marelli mi potete controllare se ho dimenticato qualche curva importante? Mappa_swift.ori SUZUKI SWIFT (STAGE 1+ 250NM EGR OFF) - ).MOD

Scusa ti volevo fare un'altra domanda, essendo la prima mjt con ecu Marelli che faccio volevo anche disabilitare lo S&S ma sono arrivato a 2 soluzioni e non saprei quale intraprendere: -staccare il cavo dal polo negativo (sentito solo dire anche perché non so qual è) -eliminarlo da mappa con lo switch Leggendo sul forum dicono che eliminarlo da mappa rimarrebbe comunque la dicitura sul CB come se staccassi il cavo dalla batteria, non che mi cambi qualcosa ma nel secondo caso è più semplice e subito reversibile. Ho provato con ecuscan ma la macchina dopo non parte, come ad altri utenti. Fammi sapere se vuoi di questo dubbio e delle curve che ho trovato.

Esatto tipo quelle, che se non sbaglio dovrebbero essere altre mappe tempi iniezione, non avendo un mappack aggiornato non ne sono sicuro

Purtroppo anche io ho riscontrato questo problema, posso solo vedere se è premuta la frizione e se è inserita o meno la marcia, ho provato anche con torque ma vedo solo la temperatura dell'acqua. Dunque, non ho ancora fatto prove, ma ho notato che ce ne erano altre 2 di mappe che erano modificate in 16 bit, tra l'altro erano del rail. Allego la nuova mappa, ho evidenziato le mappe che ho trovato in questo modo: - +8% per le mappe che non so effettivamente cosa sono, deduco siano delle mappe di conversione, anticipi, e rail - 13653 mappe di coppia compresi i limitatori - 2800 mappe turbo (più che altro limitatori) Le curve già conosciute come tempi etc le ho modificate in percentuale solo per vederle in 8 bit, ovviamente questa non è una mappatura è solo un test per riconoscere le curve ovviamente e trovare gli errori daprovare (FIAT GRANDE PUNTO (320NM - 1.MOD

è vero non ci avevo fatto caso, ho ricontrollato anche le altre ed effettivamente non hanno quell'errore; direi che è curioso perchè le ho guardate anche in 8 bit, mille grazie faccio una prova per vedere se parte P.S. nel caso partisse mancherebbe solo da capire cosa la fa andare in recovery P.S.2: scusa ma utilizzi un mappack o un damos? (ho notato il backgroud), io uso un vecchio MP e molto probabilmente mi ha fatto fare un po' di casino

Ciao, puntospeed1.3, scusa mi indicheresti gli indirizzi a cui fai riferimento? perchè gli anticipi sono le uniche mappe che sono state lasciate invariate tra le varie versioni. Come già scritto in precedenza la macchina non parte anche se modifico anche solo una parte della mappa qualsiasi esse siano (esclusi i limitatori), fatte le prove con mappa pedale e rail.

Ciao io l'ho abbassato molto sotto la soglia di 12800 ma il risultato è stato il solito; unico neo é che ho trovato un'altra dozzina di limitatori di coppia ma non posso fare le prove poiché l'auto non parte, presumo sia per il fatto che gli incrementi devono partire a "carichi" più elevati, anche se ho già fatto questa prova.

Volevo fare un aggiornamento, non avendo il damos posso solo fare delle presupposizioni, ma dall'indirizzo 1D4334 all'1D4352 ho visto che nella mappa che c'era già è stato modificato il BP penso sia inerente alla tabella di conversione di coppia e non vorrei fosse quello che riportandolo ori crea problemi avendo la tabella modificata.

Già provato anche quello, poi dipende te quanto intendi calare la coppia. Comunque se tutti i limitatori sono stati alzati, ripeto penso di averli alzati tutti, al massimo la macchina dovrebbe vibrare o slittare la frizione ma non andare in recovery. All'inizio era settata per 320 nm e poi abbassata a 280

Ok nessun problema, in base al file caricato voi avete trovato nulla di anomalo? Stavo pensando addirittura al rail, ma il difetto che riscontro non mi spegne l'auto come dovrebbe fare ben appunto il rail. Avrebbe più l'idea di qualche curva inerente alla coppia che mi è sfuggita

Non penso di farmi un abbonamento per ora comunque puoi, se vuoi, uppare su mediafire e mettere un link se il forum lo permette. Puoi eventualmente mettere gli screen tanto li capisco cosa hai fatto, considera che l'egr e il fap erano correttamente disabilitati.

ciao non ho nessun abbonamento

Le modifiche le ho fatte tramite winols. Per i tempi li ho portati già ori, però ripeto bisogna prima capire perché l'auto non parte andando a modificare i valori in qualsiasi tabella

Si, gli unici errori che vengono fuori sono inerenti alla batteria, ma è un'altra storia. Avevo trovato degli errori sul rail, limitatori e break point che ho corretto ma il problema persisteva a livello di spia non di avviamento, erano le uniche modifiche che mi ha accettato. Come accennato prima la questione è che non posso nemmeno testare le modifiche poichè l'auto non mi parte a meno di non mettere la sua originale o quella che mi da l'errore e questo è molto strano.

Salve ragazzi, ho per le mani una punto evo 1.3 95 cv del 2011, l'auto in questione dopo una mappatura va in recovery senza DTC con solo il triangolo giallo sul quadro strumenti, il difetto si riscontra quando viene premuto il pedale al 100% a qualsiasi numero di giri, vi è un calo improvviso delle prestazioni ma quando si rilascia il pedale l'anomalia è presente (spia) ma senza calo prestazionale; Provando a rifare la mappa con altri valori l'auto addirittura non parte, rimettendo quella originale di fabbrica tutto OK, da qui si deduce che è la mappatura il problema, ma senza errori in ecu non si riesce a capire quale sia il difetto. Allego le 2 mappe con relativo file ori e tutti i dati della centralina, premetto che ho fatto diverse prove: ridotto pressione turbo sotto la soglia di 2560, ridotto richiesta al pedale e pressione rail massima; non guardate la tecnica di mappatura poichè sono state calibrate per poter capire da dove veniva il problema al massimo del carico. P.S.: La mappa con nomeclatura "V2" non l'ho fatta io era già presente ed è quella che presenta l'anomalia del carico al 100% senza errori, la V4 è la mia per verificare da dove proviene l'errore ma come accennato prima, l'auto non vuole partire e non ne capisco il motivo. Grazie mille. _FIAT_PUNTO_1.3_70KW_ECU_MAGNETI_MARELLI_HW_MJ8DFHW00P_SW_9743G201.rar

Si scusate rimasugli da tastiera (correttore automatico del telefono) intendevo il MAP.

riesumo il topic per non aprirne un altro. L'auto in esame è una Punto Evo 2011 95 cv; Ho un damos parziale per questa ECU e non sono sicuro del limitatore per la pressione turbo, MAF ori turbo modificato + intercooler maggiorato. Volevo portare la prex a 1.8 relativi (2.8 assoluti). in 2D ho trovato da 1D882C a 1D884A una curva dal di 2560 che leggendo in altri topic sembrerebbe proprio il limitatore, la questione è che anche se aumentassi tale curva andrebbe comunque il recovery considerando che il MAF è da 2,5 bar? Inoltre le mappe che cominciano da 1D5648 sono mappe turbo ma non riesco a convertirle e non capisco se sono per il recovery. P.S.: la mappa che allego è ancora un prototipo Saluti. punto evo.rar

Salve ragazzi, anche se ho già fatto diverse ecu questa è la prima volta che mi imbatto in questo problema volevo leggere la mia punto evo 1.3 mjt 95 cv 2011 ma come avevo già letto non era possibile con il kess v2. dato che non avevo voglia di aprirla a meno di non trovare una soluzione valida ho cercato il file ori in rete. l'ho trovato ma proviene da un'altro tool ovvero un galletto, la mia domanda è questa, se il file ha sia HW che SW uguali ma letto da uno strumento differente da quello che andrei a scrivere, in questo caso il kess v2, che sia ori o modificato avrei dei problemi? per correttezza ecco l'ID: HW: MJ8DFHW00P SW: 9743G201 VIN: Ver.SW: 0001 Ricambio: 51892328 Motore: Ver.HW: 00 SW agg.: Impianto: il file scaricato è questo: punto evo 1.rar grazie saluti. punto evo 1.rar

Non è solo questione di emissioni ma anche di meccanica: equazione del moto di cui ne deriva dalle leggi della dinamica e via dicendo. Come detto in precedenza ci sono dei feedback che pur veloci che siano hanno un loro lasso di tempo che diventa rilevante con velocità, come in questo caso, maggiori. Anche se è fuori argomentazione un esempio lampante è l'anticipo in balistica su corpi in movimento.