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Consigli su acquisto nuovo prodotto
flamingsn3AK3r ha risposto a Officina Tonto nella discussione Principianti
L'importante è il risultato, se poi costa meno tanto meglio; il prezzo è molto buono. 1 credito a quanto ti corrisponde? 1 credito= 1 file? (Che sia fap off, stage 1 etcc). Comunque ci sono alcune cose che non tornano, hai detto che flex fa le auto dal 2010, ma dove l'hai visto? Fa abbondantemente le auto dal 2004, sotto questo anno i modelli di ECU "vere" sono veramente poche e sono quasi solamente bosch (M1 per i benzina, EDC15 per i diesel) il resto sono vecchie CDI che si potevano fare con la sostituzione del chip e basta anche se avevano la porta obd. Come flex quasi tutti i programmatori ormai fanno le vecchie centraline. Non per confonderti le idee ma non è che se in lista non è presente una macchina vuol dire che non la fa, esempio banale è la EDC16C39 che è stata montata per quasi 7 anni sotto i veicoli italiani, quindi per semplificare possono aver inserito solo 1 modello, ma in realtà tutti i veicoli che montano quella ECU sono supportati. Secondo punto, loro affermano che ti daranno questa versione "plus". Ho controllato sul sito e questa versione non fa riferimento alla versione master, ma bensì al pacchetto completo hardware (da come è spiegato) per poi riportarti alla versione normale tramite link ipertestuali. Mi sono un po' informato in giro e sembra che chi lo ha preso gli è stato riferito ciò che stai affermando te, che vendono la versione master per poi essere in realtà slave, direi che è alquanto curioso. Un post addirittura è qui su ETP. Terzo punto, nell'arco di 4 anni hanno cambiato la loro strumentazione ben 3 volte, motivo? Ho parecchie idee in mente, però lascio ai più una possibile motivazione. Ultimo punto, il marketing, in rete non ci sono video e recensioni sufficienti che dimostrano il funzionamento, mi sembra solo 1 che mostra il funzionamento ma poi 0 prove (test a banco, ecu in scrittura e via dicendo), tutto il resto solo video montati dicendo che sono bravi. Ripeto come sopra, sicuramente sarà strumentazione TOP con supporto ottimo e una vasta copertura e la loro strumentazione è simile perchè la comprano (come tutti gli altri) dal solito produttore, però devi ammettere che sono poco chiari. Il mio consiglio è fare un periodo di prova, una 15ina di giorni e fare magari auto dei tuoi colleghi o parenti in presenza del rappresentante e poi decidi, penso che sia la soluzione più sicura. -
Consigli su acquisto nuovo prodotto
flamingsn3AK3r ha risposto a Officina Tonto nella discussione Principianti
Dunque ti volevo fare un excursus sulle strumentazioni, poichè, per quanto mi riguarda, non l'hai impostata adeguatamente. Prima di tutto devo ammettere che non ho mai approfondito sull'azienda Dimtronic fino ad ora, però devo ammettere che diverse cose saltano all'occhio, quindi le mie sono opinioni strettamente personali. Questo prodotto, il Diamond e corrispettivi, a prima vista è un agglomerato di 2 strumentazioni riviste dagli ingegneri all'interno della Dimtronic o al massimo sotto licenza degli sviluppatori principali; le 2 strumentazioni sono il Flex della Magicmotorsport e l'Autotuner della FR-Team; sono abbastanza sicuro perchè il Benchbox è praticamente identico al Flex, come lo è anche l'OBD-enet per le BMW-F (anche il colore è uguale), invece l'Hardware e il Software è molto simile all'Autotuner, solo molto più primitivo; infatti molti protocolli sono praticamente identici nel modo di lettura e d'impostazione. l'unica cosa che gli manca è la porta doIP (molto importante). Non voglio essere cattivo ma è come se fosse un "clone ufficiale". Sempre personalmente se la Dimtronic usa questi 2 strumentazioni come base di partenza e usa i loro protocolli si potrebbe creare una mancanza; mettiamo il caso un protocollo non sia veramente stabile o ha dei problemi di varia natura, per me la Dimtronic non sarà in grado di essere tempestiva nel risolvere il problema o quanto meno non saprebbe dove mettere le mani. Inoltre vendono solo la versione slave da quello che mi risulta, quindi tutto sommato non hai una vera e propria garanzia dei loro file, dato che non li può leggere nessuno tranne loro, quindi il banco prova diventa quasi d'obbligo, come una diagnosi seria per vedere se le disattivazioni sono escluse con successo. Ovviamente è un azienda tendenzialmente giovane quindi è un lancio della moneta, o fa un buco nell'acqua o va in corsia di sorpasso e saluta tutti i competitors. Detto ciò non voglio asserire che non sia un ottimo prodotto o che le mie affermazioni siano vere, anzi, forse come approccio al mercato è sicuramente più indicato ad una clientela come potresti essere te, ma penso sia giusto soffermarsi su questi punti e ragionare su quanto detto. Sinceramente non so quanto costi il tutto: Acquisto/noleggio, abbonamento e costo del File-service; tutto sommato penso che convenga rimanere sulla tipologia classica: Slave collegato al master con strumentazioni che hanno la possibilità, nei casi limite, di avere la riprova della qualità. A questo punto ti elenco le varie strumentazioni con i loro pro e contro in estrema sintesi, tutto è riferito a versioni Master, le versioni slave differisco per il prezzo che è grossolanamente la metà: Kess V2 - Ktag della Alientech: R/W: Il primo per la "sola" lettura in OBD, il secondo per lettura Bench o "service mode" come la chiamano loro e Boot. Compatibilità: La copertura è ottima, sia in OBD che Bench e Boot, ha un approccio poco prudente nella scrittura poichè bypassa eventuali protezioni senza fare un primo check di verifica, infatti nelle ultime Bosch molti clienti hanno avuto la bellezza di spendere + di 1000€ per comprare una ECU nuova dato che non era possibile il recovery. Può leggere e scrive tutte le tipologie di centraline (Auto,Moto, Truck,Agri,Marine,TCU) Costo: Hanno un costo molto elevato e paghi la penale in caso di rinnovo dopo l'anno di scadenza Supporto: ottimo. Genius - Trasdata della Dimsport: Premessa: questa strumentazione viene sponsorizzata da ETP. Personalmente e oggettivamente l'azienda ha avuto un storia parecchio altalenante, molti hanno avuto non pochi problemi. Nell'ultimo anno a me è stato proposto di comprare questa strumentazione a costi veramente bassi da clienti ormai estenuati dai costi di gestione e dalla sua poca affidabilità, dato che in commercio ci sono strumentazioni uguali a livello di protocolli e a costi molto più umani; se dai uno sguardo al mercatino sul forum c'è un utente che lo vende al 60% meno, giusto per darti un'idea. R/W: Come Alientech Compatibilità: Come Alientech, però non ho mai visto scrivere una MD1 07/2020 quindi non so se la blocca o meno, percui mi astengo. Può leggere e scrive tutte le tipologie di centraline (Auto,Moto, Truck,Agri,Marine,TCU) Costo: Penso il + alto tra tutte le strumentazioni con in più la penale Supporto: Sembra ottimo quando i problemi sono semplici Flex FULL della MMS: Premessa: Da voci di corridoio sembra che all'interno della MMS ci sia una o più persone che lavoravano per la Alientech e abbia aiutato a sviluppare un'"anti Kess e Ktag" entrando a tutti gli effetti in una delle prime aziende ad offrire un servizio Full Kit con possibilità di avere vari pacchetti in base alle necessità e in tutta sostanza a quasi per non dire tutti i protocolli della Alientech. R/W: Come da premessa, inoltre ad oggi è stata la prima e l'unica (a parte Dimtronic per come spiegato prima) ad avere il cablaggio per leggere e scrivere le BMW-F con enet. Può leggere e scrive tutte le tipologie di centraline (Auto,Moto, Truck,Agri,Marine,TCU) Costo: Prezzo tendenzialmente alto considerando che per usarlo a pieno potenziale devi investire quasi 10K€, però puoi ovviamente calarlo in base al pacchetto scelto. Supporto: Ottimo CMD della Flashtec: R/W: Copertura estremamente elevata con protocolli esclusivi, è spesso un passo avanti ES: se una ECU (di qualsiasi competitors) ha solo il boot e bench loro quasi sicuramente hanno anche la funzione OBD, sono i primi ad avere l'integrazione con WinOLS Costo: Molto elevato si parla oltre i 10K€ e abbonamento nella media 1K€ Supporto: Ottimo, la sua affidabilità difficilmente necessita del suo utilizzo Autotuner della FR-Team: R/W: Copertura buona, più incentrata su protocolli di centraline nuove (ha appena integrato le EDC16), molto innovativa, fa solo auto e TCU (in futuro integrerà il resto), ha un approccio molto prudente, quasi tutti i protocolli hanno il bench e boot, l'OBD è molto presente ma prima di inserirla fanno diverse prove. è l'unico che ha la porta doIP (quindi non sarà obsoleta nei prossimi anni), ad esclusione di Bflash che in pratica è un Autotuner licenziato come potrebbe essere il Diamond. Costo: Molto basso considerando che non ha abbonamento Supporto: Molto Buono. PCMFlash/Bitbox: Premessa: Sono strumenti provenienti dalla Russia, la loro scelta di entrare nel mercato è stata dettata dal fatto che non vi erano strumentazioni sul mercato Russo, ci provò la Dimsport ma fece un buco nell'acqua per ciò che ho scritto sopra, c'è un articolo in rete che ne parla. R/W: Buona, loro sono stati i primi ad offrire il sistema a pacchetto che risulta ottimo per chi comincia, non hanno una vasta gamma, diciamo comunque un 70%, viene usato come supporto a strumentazioni più potenti. Costo: Si parte con un' investimento di soli 30€ per poi salire in base alle proprie necessità, la versione FULL ad oggi sta sui 6K€, non ha costi di abbonamento Supporto: Buono, diciamo che è molto affidabile e preciso e il supporto difficilmente è necessario. Ci sono anche altre strumentazioni più o meno nuove e di qualità come DFox, Galletto della FG-Tech, byteshooter e via dicendo, ma per quanto mi riguarda sono strumentazioni di corredo o troppo indietro rispetto al mercato. Scusami se ci sono delle imprecisioni o delle mancanze; nel caso sarò lieto di spiegartele meglio. -
Come scritto sopra, il problema è la scrittura
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Consigli su acquisto nuovo prodotto
flamingsn3AK3r ha risposto a Officina Tonto nella discussione Principianti
Personalmente ti consiglio strumentazioni più navigate. Scegliere se essere un master o slave differisce solo dal prezzo iniziale (in alcuni casi anche l'abbonamento), se hai paura che ti freghino con file scadenti prendi un master e compra i file da chi ti fidi, altrimenti prendi lo slave e lo colleghi comunque ad un buon master che abbia la solita strumentazione. Ad oggi comprare una strumentazione senza cognizione si ha il rischio che diventi obsoleta nel giro di meno 5 anni. -
Se ti da problemi con l'ID neanche a dirlo, ci sono rari casi con ID sconosciuto ( che non lo rileva) le puoi leggere. Se lo legge non definisce che il processo venga completato con successo. Inoltre la lettura non crea problemi, ma la scrittura. Effettuare l'ID è una prassi che io faccio sempre anche quando non è necessario, da una sorta di riprova che c'è comunicazione e sto usando il protocollo corretto, ma non è obbligatorio.
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Hai provato con JPdiag? Basta che usi il cavo 3pin+12v collegato alla obd
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Dunque quello che hai letto è parzialmente vero. Partiamo subito che si parla di attrezzature ufficiali, no roba cinese, ebay etc. Poiché questi tool, anche quelli di ottima fattura, sono appunto copie/cloni e come tali possono ampliare i difetti di ciò che hanno copiato; per farti un esempio banale le chiavi delle porte se hanno un difetto o sono copie di copie possono non aprire la serratura. Il rischio c'è, non esiste l'infallibile, il tutto è dovuto a fattori di varia natura, valuta che nel 90% dei casi è un errore umano. Tutto si basa nel conoscere cosa si ha per le mani. La semplice programmazione da OBD, banalmente, può causarti un blocco perchè hai inserito non correttamente la presa o i contatti sono sciupati in modo bidirezionale (quelli dello strumento o quelli dell'auto) e tanti altri fattori; diciamo che chi fa le strumentazioni, grossolanamente, sa cosa può succedere e definisce alcuni piccoli "checkpoint" in cui si riesce a tornare indietro. Altro punto fondamentale è non avere un solo metodo di lettura e scrittura, sopratutto se obd, per motivi di sicurezza sul lavoro.
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In teoria si, comunque per sicurezza guarda sempre l'etichetta
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Purtroppo non posso scaricare il file
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Dunque stai scrivendo in modo molto impreciso e stai facendo parecchia confusione, tutte le Marelli diesel dei 1.3 vecchio tipo hanno nomenclatura MJD e successivamente sono alfanumerici (MJDO2, MJD6JF, MJD8F3 etcc), su K-Suite potresti trovare un'imprecisione sulle MJD8 che sono scritte al massimo così: MJ8D, ma è solo un refuso. Quindi se stai cercando di leggere una 95 cv di sicuro non è una MJD6 ma una MJD8 o se è €6 è una MJD9DF.
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Tactrix + ecuflash
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Secondo solo a swiftec, i file sono ottimi, la pecca è che se non è presente la soluzione e la richiedi costa 40+Iva e non è detto che la trovano. Inoltre la lasciano o in beta release sul tuo dongle o non ce la mettono affatto quindi se la devi rifare su un'altra auto la ripaghi di nuovo.
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modifica km cruscotto twingo 2 2012 93c66
flamingsn3AK3r ha risposto a alfa8x nella discussione Modifica kilometri
Dashcoder, DP4, ENIGMA, odomaster -
Scherzi vero?😅
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No, se la cloni in qualsiasi modo. Molte edc17, se non quasi tutte, hanno un settore OTP che non permette il cloning, tra cui la edc17c70 (da databank mi da non clonabile con i principali programmatori), l'unico che penso riesca a clonarla (ma non ho mai provato) è l'HEXprog che fa principalmente questo lavoro.
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Attrezzatura Originale Per Rimappare Via Obd, Quale Acquistare, Help…?
flamingsn3AK3r ha risposto a matteo23 nella discussione Principianti
La tua richiesta si scontra con quello che è la realtà, oltre al fatto che ti stai precludendo alcuni "assi nella manica" in caso di emergenza e una buona fetta di lavoro, anche se questi fattori sono problemi strettamente personali, dipende tutto da cosa vuoi ottenere dal tuo lavoro, come e con chi/cosa lo svolgi; un esempio sono gli HW e SW standalone che fanno solo 1 marca, al massimo una manciata ma sempre del solito mercato o similari, che ti afferma in quel determinato settore, di solito sono sempre in OBD e Open Source. Personalmente per come sta andando oggi il mercato e ovviamente anche dalle tue tasche prediligi gli HW all inclusive e quelli a pacchetto e vivi sereno. -
Avrebbe più l'idea che hai clonato in modo errato la centralina, ovvero è stato programmato un settore OTP, il che ti porta di fatto a non entrare con una diagnostica ufficiale con passthru (anche se la macchina si avvia) e quindi di aver cancellato o meglio troncato la linea can tra ECU e OBD. E sempre per la solita motivazione la centralina clonata in boot non viene identificata proprio perchè non esiste più la partizione sopra descritta e rimane in sola lettura tramite il protocollo GPT.
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Attrezzatura Originale Per Rimappare Via Obd, Quale Acquistare, Help…?
flamingsn3AK3r ha risposto a matteo23 nella discussione Principianti
Basta che vai sui siti dei produttori per capire quale tool la fa in obd. Comunque uno tra i tanti è sicuramente CMD. Non so se ho beccato una centralina che devi fare, ma volevo introdurti che il fatto che una strumentazione riesca a fare un determinato tipo di centraline da obd non pregiudica la sua qualità, anzi forse è l'esatto contrario. Poi da qui a breve ci sarà una grossa rivoluzione delle strumentazioni quindi bisogna stare molto attenti a non trovarsi per le mani oggetti obsoleti. -
Dunque da quello che ho letto l'unica prova in boot che hai fatto è stata con il ktag, prova con altri strumenti. Per la lettura micro non c'è bisogno di dissaldare, ormai sono anni che per i lavori non si salda e dissalda più, solo per scopi di debugging si opera nel vecchio modo. Comunque si tipo stile eeprom. Personalmente reputo che la soluzione più semplice e meno costosa sia riprogrammare con J2534 tramite forscan o fordtechinfo (offboard), almeno ripristini ai valori di fabbrica la centralina. A quel punto provi a rileggerla in boot con ktag, se riesce vuol dire che era protetta da un esterno, se invece chiede sempre la password significa che per questo caso necessiti di provare altre strumentazioni.
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Non riesco a capire una cosa, la password che te stai cercando è stata inserita nella flash manualmente o nel bootloader? Perché se fosse la prima non hai possibilità di recuperare se non andando a leggere direttamente la micro con adattatore apposito.
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La password che cerchi deve essere letta da obd o quantomeno la strumentazione deve essere collegata al server e decriptarla tramite il codice hash (in soldoni la psw è già conosciuta).
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Attrezzatura Originale Per Rimappare Via Obd, Quale Acquistare, Help…?
flamingsn3AK3r ha risposto a matteo23 nella discussione Principianti
Non è possibile definire quali ecu possono essere fatte solo a banco, tutto dipende dalla strumentazione e dalle motivazioni che hanno spinto a non usare il protocollo obd. Un esempio è la EDC17CP10 dove ci sono strumenti che la fanno solo in boot e bench e invece altri la fanno anche in real obd e vr read, un'altra che la segue di pari passo è la MEV 17.2.2, ovviamente ci sono anche le centraline "al contrario" che hanno solo il protocollo obd. -
Dunque prima di tutto devi considerare che senza la VE non potrai mai calcolarti la pressione esatta, inoltre dovresti cercare la curva che identifica la quantità di aria aspirata dal motore per facilitarti la vita. Prima di partire devi aver ben presente la base, ovvero l'equazione dei gas perfetti: P*V=n*R*T da cui ne ricavi le inverse ES: P=(n*R*T)/V. Assumendo un valore ipotetico di 1000 mg a 2500 rpm si sa che corrispondono a 288 kg/h - semplicemente converti gli mg in kg e moltiplichi *60^2, il numero dei cyl (in questo caso 4) e le rivoluzioni e ovviamente la VE (ho ipotizzato un ottimistico 0,96). Adesso sapendo il totale dei kg/h lo trasformi in m3 in base all'umidità dell'aria in ingresso, assumiamo il valore standard di 1,29. Non ti resta che ridividere per 60^2 e per il numero di giri al secondo (in questo caso 2500/60/2) così da ottenere i m3 per ogni giro. A questo punto hai 0,00297 m3, tramite la legge dei gas perfetti ti calcoli la pressione (assumi un valore ipotetico di 35 C° e kg/mol di 0,28) e otterrai ca 0,46 bar (1,46 bar assoluti). P.S.: ho preso la tabella dalla tua altra discussione, per farti altri 2 esempi se si ipotizza come valore a "pedale in fondo" se riuscisse a sviluppare 330 nm a 4000 rpm sarebbero ca 1,41 bar di pressione turbo. Prendendo invece il valore reale quindi 260 nm a 4000 rpm (150 cv) avrai una sovralimentazione di 1,18 bar x 48 mg di carburante con 19 di AFR. Ovviamente sono valori variabili, tutto dipende da diversi fattori che già sai.
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Fai comunque la prova in folle (P/N con e senza controlli attivi) purtroppo come spiegato su DSG non ho avuto modo di verificarlo al 100% ma in qualche caso il cambio automatico può essere di intralcio, per marelli e Bosch (solo ZF) ho verificato personalmente che funziona in qualsiasi circostanza, con l'Stronic CVT, Lineartronic, DCT Renault no solo in N o P.
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Fai la prova in folle dopo questa modifica