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Il problema non è a chi, come dove o quanto. Il problema è che ci dovrebbe essere un po' di rapporto dal lavoro che ti fanno e quanto paghi, e quanto ti promettono. Io parlo dal punto di vista tecnico: ho seguito sempre dal punto di vista lavorativo e educativo un'impronta scientifica, quindi guardo poco simpatia e parole, e molto numeri. quella mappa l'ha pagata 100€, a fronte di una promessa di 50 cv.. CINQUANTA cavalli. e 100NM di coppia Con quella macchina, con la turbina stock, 50 cavalli non li prendi mantenendo una minima affidabilità meccanica. Con quella mappa, non ci arrivi manco vicino. Forse li prendi con una mappa fatta bene e giocandoti però la turbina dopo poco, perchè sei costretto a girare o altissimo di pressione o bassissimo di AFR. E' una macchina che inietta originale dai 74 ai 72 mm3 di gasolio, ora tra svasamenti vari e cazzatine ne inietta 12-13 mm3 in più reali. NON prendi 100 nm di coppia e 50cv con 13mm3 di gasolio su 72.

la mappa duration 1 e duration due sono uguali al 100%.. basta che le copi e ed incolli Comunque ti scrivo adesso due righe per la mappa pressione turbo. Ora ho due minuti liberi Ora: noi abbiamo messo come obbiettivo della mappa fumi 14 di AFR. leggermente grasso, ma lo teniamo buono come partenza. Andrà affinato nei sucessivi test drive. La mappa pressione turbo hai come asse X i MG di carburante iniettato( per sapere i mm3 devi dividere x 0.85) Asse Y i giri motore Il risultante sono la pressione in bar assoluta che devi avere in collettore di aspirazione. Ora, c'è un calcolo per capire quanta aria aspira il tuo motore ad una data pressione. é un calcolo prettamente teorico, quindi va preso con le pinze. ma è una buona partenza. (Cilindrata del motore/ n° cilindri) * 0.8 * 1.2(densità aria)* pressione= mm3 d'aria In questa operazione, noi sappiamo varie cose: (1910/4) * 0.8 * 1.2 * pressione= mm3 d'aria aspirati. E qui abbiamo due incognite ancora: pressione e mm3 d'aria. Per il calcolo della pressione che ci serve, noi possiamo ricavarci i mm3 d'aria però Come? beh, se siamo sulla colonna dei 64mg(ergo 75.29mm3 di gasolio), e abbiamo impostato in mappa fumi 14 di AFR, sappiamo che abbiamo bisogno di 75mm3*14= 1054mm3 d'aria Quindi mettiamo dentro questo valore nella nostra equazione 458.4*pressione=1054 pressione = 1054/458.4 2.29bar di pressione. Cosa vuol dire? Che nella colonna dei 64mg(75mm3), ogni valore al di sotto di 2.29 bar NON ci permetterà di iniettare 75mm3. Perchè la mappa fumi ci taglierà la quantità iniettata(non essendoci abbastanza massa d'aria) ogni valore SOPRA i 2.29 ci diminuirà la fumosità, ma non ci farà guadagnare niente in termini prestazionali. INCISO: sai un limitatore nascosto che molti non si rendono conto? mappa pressione turbo originale, ultima colonna 60mg di richiesta(70mm3). 1500 giri hai 1.780 di pressione= 815 mm3 d'aria aspirata. vai in mappa fumi, 850mm3 d'aria, quanto puoi iniettare? 56mm3. per quanto metti in driver wish a 1500giri di 70mm3, se non alzi anche la pressione turbo, la mappa fumi ti taglierà sempre, perchè non avrai mai abbastanza aria FINE INCISO ora, della tua mappa bisogna porsi un obbiettivo. Io di solito lo stabilisco guardando proprio la mappa pressione turbo. Ragionevolmente, la tua turbina a quanto può spingere? 2.5 bar di picco? Bene. E' di solito uno dei fattori più limitanti (1910/4)*1.2*0.8*2.5= 1146mm3 d'aria Abbiamo disponibili 1146 mm3 d'aria. Qual'è l'AFR più ragionevole che ti permette di avere maggiore quantità iniettata? mettiamo 14? 14.2? 1146/14= 81.85mm3 d'aria.. Bon, adesso che lo sappiamo "strutturiamo" tutta la mappa. Duration? beh su tabelle come le tue, che hai molto spazio vuoto, puoi arrivare fino a 85-90 senza dover togliere troppe colonne. Mappa pressione turbo? bisogna riscalarla fino a(per comodità) 72mg(84mm3).. Driver wish? impostato a 81mm3. La mappa ha una sua logica e deve mantenerla: non serve niente che da una parte arrivi a 85, poi hai un limitatore a 100, poi hai un altro limitatore a 90, il turbo calcolato per 70. La logica deve essere: quanto posso arrivare al massimo in configurazione stock, strutturo tutto per quel limite(limitatori, pressioni ecc ecc), e poi mi gestisco l'erogazione con il limitatore di coppia. voglio preservare il gruppo frizione? faro un limitatore di coppia a salita dolce, con un picco a 2500 giri. voglio la macchina piena sotto? limitatore che parte cattivo dai 2000 giri in su.

Intanto metti la precisione a 2 su tutte le duration, perchè mezzo grado cambia assai. intanto ti allego il tuo file con le duration calcolate con il metodo semplice fino a 90mm3. il passaggio è semplice: togli dalla durata di apertura dei 70mm3, 1 mm3(che è la prima colonna). Ti viene fuori la colonna dei 69mm3. Tu hai bisogno della colonna dei 75mm3(per esempio). Allora ti calcoli il rapporto tra 69 e 74mm3. 69:100=74:x x= 7400/69 x=107.246376811 Moltiplichi la colonna dei 69mm3 per 107.246376811%, cioè la moltiplichi per 1.7246376811( in parole povere aggiungi il 7.246376811% alla colonna dei 69mm3) e ti trovi quindi la colonna dei 74mm3. Al risultato, sommi la colonna dell'1mm3. Ed ecco la colonna dei 75mm3.. La domanda scontata è: non sarebbe più facile fare: 70:100=75:x x=107.142857142 e moltiplicare la colonna dei 70mm3 per 1.7142857142?(Senza togliere 1mm3 e poi rimetterlo alla fine) NO. la durata di iniezione è fatta da 2 cose: il tempo fisico che ci mette l'iniettore ad aprirsi il tempo in cui l'iniettore sta veramente iniettando il tempo che ci mette l'iniettore ad aprirsi, è un tempo standard e fisso. Togliendo la colonna di 1mm3, per poi rimetterla dopo aver aumentato in % la duration, è il modo per evitare di aumentare in % anche il tempo di apertura dell'iniettore. E' una pippa mentale, perchè la differenza è veramente molto trascurabile.. circa lo 0.5% su questa per esempio però se si vuole fare una cosa fatta benino.. P.s cosa hai fatto con la pressione turbo?? XD WinOLS (Alfa 156 (Version 1) - 351517).zip

Se avesse commentato una mappa ricevuta gratis concorderei. Ha pubblicato una mappa che ha pagato, bei soldi (100€ per una mappa on line ti paiono pochi? una foglia da 100 fatta su in forse mezz'ora di lavoro), una mappa che perfetta non è. I numeri della mappa si commentano da soli: Richiesta pedale: 490.5nm Limitatore: 480nm quantità carburante richiesta: dai 95 ai 100mm3 quantità carburante iniettata da log: 80mm3 quantità carburante iniettata realmente: circa 87mm3 limitatore quantità iniettata: 100mm3 pressione turbo richiesta a 70mm3 : 2.5 bar massimo AFR:16.37 pressione turbo richiesta bruciando 80mm3: 2.5 AFR: 14.32 pressione turbo richiesta a 87mm3 iniettati: 2.5 AFR: 13.17 Limitatore velocità 350kmh(fa ridere dai) Se guardiamo un attimo gli anticipi: a 2500 giri, a massima richiesta(80mm3 da mappa duration) ha una pressione rail di 1500bar per una durata di apertura dell'iniettore di 26.57° e un anticipo di 10.66° quindi l'iniezione finisce 15° dopo il PMS Non mi pare un capolavoro di mappa ! Aggiungerei che se da una mappa così promette 40/50 CAVALLI e 100NM di coppia

vai col mambo.. 250 punti a caso in turbina 15% in iniezione chiudiamo del 15% la geometria variabile così tira un bello scoppio sui manicotti e mi raccomando 15% in più di anticipi che se non foriamo i pistoni non siamo contenti!

mappa fumi arrivare a 1050 mg d'aria ti serve relativamente, se superi i 2.25 bar di pressione ti conviene trovarti fuori la colonna per i 1100mg d'aria e calcolarti la fumi con i nuovi valori.. Se no anche girare a 2.5 bar non inietti più di 75mm3 perchè ti limita (P.S MM3 di gasolio in mappa fumi.. non mg..) Le mappe duration indicano i gradi che stanno aperti gli iniettori, non quanto prima del pms devono aprire.. Quanti ° prima lo stabilisce la mappa anticipi, che ti conviene moddare per ultima.. Per moddare la duration, puoi fare una interpolazione lineare con excel, o fare il calcolo che faccio io di solito Colonna dei 70mm3 - colonna del 1mm3(così togli il tempo di apertura dell'iniettore dai conti)à il risultato è 69mm3. su excel fai i valori * 1,1449275362 (69:100=79:X) x=(100*79)/69 E così ti trovi indicativamente la colonna dei 79mm3. Poi riaggiungi la colonna dell'1mm3 che prima avevi tolto.. e ti trovi la colonna degli 80mm3

l'unico asse che ti interessa è quello dei giri motore.. l'altro è 100%, 1 bit singolo, che non modificherai mai. Comunque quelle mappe sono quelle per partire.. poi ce ne sono tante altre da moddare, quelle servono per prendere la mano!

parti da winols, carica la mappa originale, apri anche titanium. SU titanium guarda la mappa, la trovi su winols, e inizi rinominarle e mettere i fattori di conversione.. iniezione parzializzato -> mappa fumi. Asse X mm3 d'aria(scala x0.1), asse Y giri motore, valori mm3 di iniezione(scala 0.01) fase iniezione -> egr Iniezione parzializzato map1xrpm -> duration 1.. asse X quantità iniezione(conversione 0.01), asse Y pressione rail( conv 0.1), valori ° di iniezione(conversione 0.023437) iniezione parz map2xrpm -> duration 2(come dur 1 le conversioni) pressione turbo -> asse X quantità di gasolio in MG(x0.01), asse Y giri motore, valori pressione bar(x0.001, precisione 3) limitatore coppia -> mm3 di gasolio massimi (conv x0.01) Tutte le scale con conv 0.01 metti precisione 2 decimali.

partiamo dal presupposto che può scrivere anche 12000 mg in mappa fumi, tanto le duration arrivano ai soliti 70mm3 quindi da la non si schioda . Il problema di moddare le duration è che se non lo fai con testa la mappa fumi non serve più a niente e rischi di fare fumo nero e girare grassissimo senza saperlo comunque è la mappa fatta dal classico buiaccaro che per farsi i 300€ ha fatto le cose a caso sperando che la macchina vada bene chiede 85mg in mappa pedale le duration arrivano a 70mg. quindi inietti 70mg. Con quella brillante modifica hai guadagnato quasi zero cavalli. mappa pressione turbo da suicidio, butta su tutto originale per carità! LIMITATORE COPPIA 168mm3? ma questa gente si droga prima di fare una mappa? Ci son tante miniere, tanti campi da arare.. avrebbero più futuro li! come software, hai winols?

il diesel generalmente lavora in eccesso d'aria il 90%del tempo. Quando ha bisogno di potenza si avvicina allo stechiometrico, 14.6 il conto da fare spiccio è: ogni mm3 di gasolio hai bisogno di 14.6mm3 d'aria a massima potenza( perchè il rapporto è 1:14.6) quindi per 10mm3 di gasolio hai bisogno di 146mm3 d'aria per iniettare 70mm3 di gasolio hai bisogno di 1022 mm3 d'aria. per iniettare 80mm3 hai bisogno di 1168mm3 d'aria. Come fai ad avere 1168mm3 d'aria? formuletta semplificata ed indicativa per dare un'idea: (cilindrata/n° cilindri)*(1.15 o 1.2) * (0. 8 * pressione turbo= mm3 d'aria aspirata. in questo caso 1910/4 *1.2*0.8 x= 1168 X= 1168/458.40 2.54. A 2.54 bar in teoria al maf leggi 1168 mm3 di aria.. Per vedere lo stechio che hai messo, basta guardare in mappa fumi le colonne. Colonna 1050mm3(l'ultima di serie) / i valori nella tabella(prendi il valore più grasso per farti l'idea) = rapporto AFR fai la stessa cosa con tutte le colonne.. Se guardi le mappe che ho postato, in 2D con ecm o con winols(meglio winols, perchè leggi anche il map pack) vedi subito! La partenza è sempre di mettere un valore che ti permetta il 14.6 perfetto in mappa fumi , e poi da li a regolare. La stessa cosa vale in mappa turbo. Io so che per bruciare 80mm3 ho bisogno di turbina a 2.54. mappa pressione turbo, nella colonna da 68mg(che sono 80mm3) 2.54 è la pressione massima che mi conviene tenere per avere la massima potenza a pressione turbina più bassa. Qualunque valore più alto dei 2.54 mi diminuisce fumo ma non mi da potenza. Qualunque valore più basso dei 2.54 NON mi permette di iniettare 80mm3, quindi alla fine mi troverò indirettamente limitato dalla mappa fumi.

come la maggior parte delle centraline. Se il tuo map legge 1.1, quando in effettivo è (metti caso,esempio facile) 1.2 bar, giri con il turbo più alto.. Poi ci sono altri parametri per cui potrebbe accorgersi, ma in generale è così!

map pack + tempi calcolati fino a 85mm3. da rifinire in molte cose, per avere un'idea 159.rar

poteva avere anche un crocefisso al posto degli iniettori e l'acqua santa al posto del gasolio, quella mappa non hai neanche idea cosa e come l'hai modificata, hai modificato anticipi e tempi iniezione allo stesso modo, idem per mappa fumi.. Hai giocato 10 minuti con ecm e hai fatto quella porcheria spacca motori, probabilmente non ha mai visto una scrittura quella mappa.. Nessuna persona che ha idea di come funziona un motore diesel la penserebbe neanche di caricare 11.47 di afr puoi mettergli su anche un 3.2 v6 al posto del 1.9 spacchi fuori tutto comunque. Tu probabilmente non hai neanche idea come ho calcolato quel 11.47 di afr che gli hai dato..

io spero che tu stia scherzando e non abbia caricato quella cagata su una macchina. Andava forte, finchè non bucava i pistoni? permettere o anche solo ipotizzare un 11.47 di afr su un diesel vuol dire buttare via un motore, tutta la linea di scarico e turbina. Fine. Solo che è una mappa così fatta male che per fortuna non riuscirà mai ad iniettare così tanto.

E' la solita mappa trita e ritrita modificata con lo stampino.. non ci ha perso le notti per farla.. te lo assicuro.. ed ha un margine di miglioramento Con quella mappa, con quel lambda, a 2.5 bar di picco, giri al massimo a 79,74mm3 di iniezione nella migliore delle ipotesi.... così com'è probabilmente un po' di fumetto tra le altre cose lo farà, dato che ha decalibrato la duration degli 80mm3 aggiungendo circa 2.5° di apertura degli iniettori . diciamo che danni non ne fai, 200cv non li vedi neanche da distante.. originale giravi a 70mm3, ora 79, anche se decalibrati del 12% 50cv non li tiri fuori.. per tirare fuori 50cv devi girare a 30 mm3 almeno più dell'originale.. 100mm3 li tiri fuori con turbina a oltre 2 bar(3 assoluti), cosa inarrivabile con turbo stock e map originale..

scarica e posta la mappa tua originale, quella che scarichi dalla tua macchina.. che fare 2000 file studio ci perdo una vita di tempo, facciamo prima che posti il tuo file e ti indico due indirizzi

quella porcheria? io spero per i suoi pistoni e la sua turbina che non si sogni neanche minimamente di farlo.. se vuoi ti spiego in due parole la tua mappa AFR 11.7.(1050mm3 d'aria con 89mm3 a casa mia fa 11.79 di AFR) se gli va bene, sfonda la turbina. Se gli va male, buca i pistoni.. Se a questo aggiungi 25° di anticipo che gli hai dato, io propendo di più sul buca i pistoni.. Per fortuna non ha il cavo e che hai fatto una mappa così incompleta che 89mm3 non gli inietterà mai..

Non ti incasinare inutilmente. . Impara ad usare winols, che é meno intuitivo di ecm, e dopo vedrai k il lavoro k ora fai con 2 programmi lo fai in meta del tempo con winols. Ecm é comodo solo perché é intuitivo, ma é limitante. Mettiamo caso che stai moddando 1 mappa duration. Su un asse hai la pressione rail, sull'altra la quantità iniettata , e la tabella ti dice i gradi di apertura del l'iniettore. Se la mappa originale ha come ultimo valore x 65mg, con winols fai copia incolla, togli una colonna, ti cambi il valore dell'asse, e metti dentro i tuoi valori nuovi, tutto in tabellare Con ecm devi copiarti a mano valore x valore.. per modificare gli assi devi andare in 2d... in tabellare non ti indica sugli assi i valori reali ed aggiornati, quindi non hai mai una panoramica completa.. Senza contare che, se con ecm non hai alcune mappe fuori driver, farti il driver é molto più lungo che con winols.. Stamattina ho fatto una mappa con ols su una 147 488-116.. macchina sembra aver perso 300 kg di peso..sterzo che si alleggerisce in accelerazione, 2a piena sgomma di potenza.. erogazione pulita e corposissima. . Tempo per farla? 30 minuti. Con tutti gli assi riscalati, se loggo vedo 80 mm3 di gasolio e inietto REALMENTE 80 mm3. Con ecm 1.61 ci avrei messo 2 ore a fare un lavoro così preciso e completo.. Afr 14.6, 0.2 punti in meno a bassi regimi.. 80 mm3 in limitatore coppia, 1150 mm3 d'aria come ultimo asse della mappa fumi, 2.5 bar in turbo. Limitatore in funzione della temperatura gasolio mantenuto con la logica originale(sopra i 90° di gasolio a 4000 giri limita come dovrebbe).

Tralasciando che il problema della tua macchina probabilmente non dipende dalla mappa ma è meccanico. (Secondo me è un problema di depressione sulla geometria variabile) Quella non è una mappa.. è una porcheria.. è chiaro che non hai neanche idea di cosa e come hai modificato quella centralina, perchè hai fatto cose inutili e fatte molto molto male. Se mettevi una resistenza sul rail rischiavi di meno e guadagnavi di più P.s di che parte di Padova sei?

il problema è solo 1.. ECM, il titanium, o il 2001, sono programmi che non valgono niente. Fare una mappa con il titanium, o ci perdi dietro il doppio del tempo, o viene fuori una porcheria. Modificare gli assi è fondamentale per fare un lavoro fatto bene. Con ecm non vedi gli assi e non li puoi modificare. Non sai che cosa stai modificando, ne come.

Appena ho due minuti di tempo gli do un occhio e ti dico!

Sempre meglio cambiarli quei motorini.. Ho visto gente escluderlo sempre aperto, e peggiorare i suoi consumi di 2km/l..

Il concetto è quello poi vedrai che è una grandissima rottura di balls, anche perchè l'anticipo motore non è costante ma varia.. Conta che questo casino alla fine lo fai per 1 colonna, massimo 2, cioè 90 e 100mm3.. le altre non devi calcolarle perchè restano così come sono!

se la linearizzazione del map è stata fatta bene, quello puoi darlo come base. Ora, partiamo da un presupposto: dove è montato quel map e se hai una mappa ori con i valori che hai il map. Quando hai quello, un buon 20% della fatica è fatta, perchè la linearizzazione è molto semplice. Alla fine della fiera è solo la corrispondenza tra voltaggi in uscita dal segnale di ritorno ed effettiva pressione. In due parole, se il sensore map originale a 2 bar ritornava 4 volt, questo probabilmente a 2 bar ritorna 3 volt. Però è semplicemente un fatto di prendere, sapere i valori e immetterli. Il vero problema che hai tu è la gestione della geometria variabile. Avendo cambiato la turbina non hai il minimo riferimento del rapporto che c'è tra gas di scarico e picchi di pressione turbo.Se prendi ad esempio un motore che monta quella turbina, hai un riferimento abbastanza fuorviante perchè si parla di un motore diverso, probabilmente con rdc, anticipi, pressioni diverse. In partenza, hai un diagnostico da poter fare un log? dovresti loggare quantità iniezione, giri motore, pressione turbo obbiettivo e pressione turbo effettiva, per capire quanto è lo scostamento tra i due valori!

arrivi a 2.5 e rotti bar perchè hai svasato le duration. Tu logghi 85.33mm3 ma inietti la stessa quantità degli 80mm3. la massa d'aria è abbastanza normale che sia diversa dalla obbiettivo. se tu a 1500 giri vuoi (cifra a caso) 2 bar di turbina, non è detto che a quei giri ai la portata d'aria tale che ti permetta di caricare così tanta pressione.. e quindi vai fuori obbiettivo di un po'!