EcuT

partiamo dal presupposto che stiamo facendo una mappa per la tua o per la mia macchina, quindi che cerchiamo il lavoro migliore, più affidabile, più prestazionale, e dai consumi migliori, con l'obbiettivo di tenersi su un AFR simile all'originale o di poco più grassi, con una EOI simile all'originale o al massimo un pelo anticipata. Intanto se vuoi fare finta che la macchina inietti 80mm3, e poi inietti di più, è inutile che ti metti a moddare driver wish, limitatori di coppia, limitatori singoli di iniezione e roba varia. Al momento in cui tu svasi le duration, inietti SEMPRE e comunque di più, anche con i driver wish originali, e i limitatori di coppia originali: aumenti l'angolo di apertura dell'iniettore, entra più gasolio. Se alzi i driver wish come hai fatto in quella mappa, e in contempo moddi le duration, ti trovi l'effetto che dicevo prima, che perdi metà corsa dell'acceleratore Dal punto di vista del lavoro, è lo stesso che si fa per scalare i breakpoint: non risparmi niente se vuoi fare una cosa fatta bene. Devi comunque copiarti tutti i dati, calcolarti quanto aumentare seguendo la logica di aumenti di quella mappa, praticamente lo stesso gioco di interpolazioni che faresti per riscalarli, ma senza alla fine scalare il break point, su tutte le mappe(SOI, prex varie, ecc ecc) Personalmente però non lo farei, intanto perchè la differenza di lavoro è forse 10 minuti in più, poi perchè il tempo che risparmi non riscalandoli lo dovresti spendere a mettere a posto altre mappe che ora non ti interessano: Mettiamo caso che tu svasando le duration alzi di 20mm3 l'iniezione. La macchina NON sa che sta iniettando di più, perchè tu hai solo aumentato senza rifare gli assi. - ti si rompe qualcosa e vai in limp mode, la macchina ti taglia a 40mm3 di iniezione, però in verità ne inietta 60mm3. - a -20° o a 120° se la tua macchina vuole limitare il gasolio , svasando le duration tu lo aumenti. - il CDB inizia a sparare numeri a caso sui consumi - al 70% delle probabilità ti tocca moddare anche la gestione della geometria variabile, e vuol dire perderci tempo a fare un log ho risparmiato 10 minuti non riscalando il BP, però a fare un lavoro completo mi toccherebbe perdere mezz'ora a cercarmi tutte quelle mappe e aggiustarle(che poi sono le più rognose da trovare se non hai i damos, perchè spesso sono anche singoli bit).

Sinceramente non lo so xD Essendo una mappa studio, e non ricordandomi a memoria gli indirizzi, potrebbe essere che ci sia qualche limitatore(es IQ in funzione della temperatura gasolio o roba varia) Per essere sicuri bisognerebbe avere un map pack (o la macchina su cui caricare ed eventualmente loggare) per essere sicuri che non ci sia altro. Inoltre a naso ho memoria che in questa centralina ci sia qualche limitatore singolo di pressione rail da qualche parte Dato che il fondo del topic non era fare una mappa per quell'alfa, ma parlare su come riscalare i breakpoint, non ho approfondito.. Anche perchè per farla completa bisognerebbe moddare anche la geometria variabile per evitare picchi di pressione(10-20mm3 in più di gasolio probabilmente fanno andare oltre la pressione obbiettivo) ecc ecc Quella che chiami montagna sono gli assi che definiscono la successiva mappa scusa l intrusione nel discorso ma con che logica modificate la famosa montagna prima delle mappe ? ho visto che date 500 1000 punti convertiti in valori reali in cosa consistono? Per esempio se vai su pressione turbo, da 0f82ba 0f82d8 è l'asse X e sono la IQ in mm3 (diviso per 100) da 0f82a a of82b8 è l'asse Y e sono i giri motore così come li vedi

scusa ma se i tempi di iniezione arrivano già a 80mm3 hai sfasato le duration aumentandole? Se vuoi 80mm3 riporta tempi iniezione ori. Se vuoi più gasolio, es 90mm3, fatti una nuova colonna da 90mm3, come hai fatto con il turbo. Aumentarle così (del 40%) fai fumo di sicuro.. Dal punto di vista di coppia e limitatori Con quella impostazione che hai dato alla mappa, per avere un pedale veritiero devi arrivare a 100mm3 in duration, anticipi, e pressione turbo. E mi spiego: Gli 80mm3 a cui ti "fermi" adesso(per colpa della mappa tempi iniezione che si ferma a 80mm3) corrispondono a circa 400nm di richiesta(mappa conversione NM-IQ): con la mappa pedale che hai fatto, fermandoti a 80mm3, praticamente che tu acceleri al 50%, 60, 70 o 100% inietti sempre 80mm3, perchè la maggior parte dei valori della mappa supera i 400nm. Praticamente tu arrivi a 80mm3, poi chiedi 90, 100mm3, ma le duration(e quindi la vera quantità di carburante che inietti) rimane 80mm3

il gioco da fare per capire come funziona è partire sempre da driver wish, quanta coppia chiedi. Guardare la coppia che chiedi a quanti mm3 di gasolio corrispondere nella mappa quantità iniettata. Dopo dalla quantità di gasolio iniettata(teorica) guardare sulla tabella tempi iniezione a quanti ° di apertura iniettori corrisponde, e se c'è la colonna di quella quantità.. E poi guardare i limitatori di coppia quanto ti limitano partendo dalla ori, leggendo il file originale: la macchina chiede 390Nm di coppia al 100% dell'acceleratore a 400Nm di coppia la macchina inietta circa 82-83 mm3 di gasolio a seconda del regime(mappa quantità iniezione) la tabella tempi iniezione finisce a 80mm3, quindi tu al massimo inietti 80mm3.(mappa tempi iniezione) Però c'è il limitatore di coppia che si ferma a 370nm, che a spanne sulla tabella (NM -> MM3) corrispondono a 75mm3. Se vuoi (metti caso) far uscire 450Nm di coppia cosa devi fare. Alzi i driver wish e i limitatori facendoti uscire 450nm di coppia da li guardi la tabella tempi iniezione e guardi a quanti mm3 corrispondono: circa 100mm3 guardi nella mappa tempi iniezione: non c'è la colonna 100m3. Se li vuoi iniettare, devi dire agli iniettori quanto rimanere aperti, se no la macchina al massimo li aprirà per i ° previsti per gli 80mm3, quindi non hai gasolio in più Bisogna tirarsela fuori! Si toglie la colonna dei 6 e dei 7 mm3, si spostano tutte le colonne più a sinistra, e a destra si fanno le colonne per i 90mm3 e per i 100mm3, calcolandosi con una banale interpolazione quanti ° servono per iniettarli. Da li poi si guarda tutto il contorno: parti dalla pressione turbo: la tabella arriva fino a 70mm3, ma tu ne vuoi quasi 100... bisogna far si che la centralina quando chiedi 100mm3 alzi la pressione del turbo. Come fai? togli la colonna 22,5- 25 -35mm3, ti fai le nuove colonne da 80 90 100mm3 in fondo alla tabella, e ti calcoli i nuovi valori poi continui con gli anticipi: arriva a 70mm3, tu ne vuoi iniettare 100, quindi devi farti le 3 colonne nuove anche li. Questo se vuoi fare un lavoro a modino.. per farlo, senza perderci l'animo, ti serve winols,perchè modificare gli assi su ecm si può fare solo in 2D e non puoi fare "copia incolla" delle colonne, quindi a ricopiarle a mano ci perdi una vita di tempo

conta che con quell'ori hai forse 10mm3 di gasolio in più comodi.. poi devi ricalcolarti le duration se vuoi superare gli 80mm3..

vai su tempi iniezione, guarda in % quanto inietti in più dalla ottava colonna in poi. L'incremento medio è di circa il 20% dai 3mm3 di iniezione ai 40mm3 di iniezione poi vai su pressione turbo, fino alla colonna dei 20mm3 la pressione turbo è originale. Ma tu dai 3mm3 ai 20mm3 hai aumentato del 20% la quantità di gasolio che inietti vai su fase iniezione(che sono gli anticipi, lo stat of inj) ed è tutta originale. Quindi dai 3 ai 20mm3 inietti il 20% di gasolio in più, a parità di pressione turbo, e iniziando l'iniezione allo stesso tempo. se vai poi su pressione rail fino ai 20 mm3 hai la pressione originale, quindi la fine dell'iniezione risulta posticipata. Al fine prestazionale, aumentare la duration a quelle IQ non serve a niente, fa solo casino..

fa schifo. Chiede 700nm di coppia, la limita a 500mm3(cioè 100mm3 di iniezione) e poi alla fine inietta 80mm3 (350nm di coppia) da quello che risulta dal driver wish, dal 60% dell'acceleratore al 100% non cambia niente, inietta sempre lo stesso.. ha accorciato l'acceleratore di metà corsa in due parole. senza contare che gli anticipi sono secondo me rischiosi a dir poco.. inietta il 20% di gasolio in più a 20mm3, e ha aumentato del 100% l'anticipo?

Concordo, ma più che la pressione troppo alta sono le duration che sono molto alte Volendo ne puoi migliorare ancora tante di cose hai i 20% di gasolio in più quando inietti 3mm3 di gasolio, il 30% di gasolio in più quando inietti 10mm3, il 26% di gasolio in più quando inietti 20mm3 Pressione turbo, anticipi, geometria variabile, pressione rail, in questo regime sono totalmente originali. Chiedi 405nm di coppia, ma hai il limitatore di coppia a 550nm. 2.9 bar di limitatore pressione con il sensore originale probabilmente sei già a saturazione, conviene abbassare quel valore. Conta che, senza aver problemi di fumo, a 2.55bar puoi iniettare circa 86mm3 di iniezione. di più fai fumo e alzi le egt...

Non è una mappa in cui però chiedi 80mm3 tempi iniezione sbagliatissimi, fuma da paura se la carichi così. Hai sfasato la duration ,non riscalata, con incrementi paurosamente alti. pressione turbo benino anticipi secondo me troppo alti pressione rail può andare. i limitatori di coppia non hanno senso però. Tu nella tabella NM-> IQ hai come ultimo valore dell'asse 500Nm, che si convertono in 100mm3 di iniezione Nel driver wish chiedi 550nm di coppia, che sono sempre 100mm3 di iniezione dato che li finisce la tua tabella Nel limitatore di coppia hai 550, anche qui inutili dato che chiedi sempre 100mm3 i tempi iniezione si fermano a 80mm3, quindi più di 80mm3 non inietti. Però hai sfasato la duration, quindi logghi 80mm3 ma quello che inietti realmente è di più.

Controlla la geometria variabile e che non aspiri da qualche parte.

Il limite massimo di gasolio da bruciare dipende da troppi fattori. uno dei principali è quanto vuoi e puoi far frullare la turbina e quanto riesci a raffreddarne l'aria. Intanto, bisogna fare una specifica: la turbina magari più pressione, ma bisogna controllare che il sensore di pressione assoluta legga i valori. Al momento in cui va in saturazione tu non sai a quanto stai effettivamente girando e la cosa è rischiosa. Poi dipende dai chilometri che ha e da come è stata trattata: sulla macchina mia giro a 1.6bar e non ho problemi, ma ci cambio l'olio ogni 10.000km e l'ho sempre trattata con i guanti Poi dipende da che mappa fai: se, come fanno molti, aumenti tutta la mappa di 100-200-300 bar è molto più facile che la turbina ti duri meno. Se invece ti fai la tua colonnina con la IQ nuova, metti caso 80mm3, e quella colonna la aumenti di 100 punti, tu il 99% del tempo giri con pressione originale, e la solleciti di meno, quindi puoi osare un po' di più come pressioni. Questa è una parentesi sulla pressione turbo. Poi c'è tutto il resto. Hai un limite fisico, la durata massima dell'iniezione. Più gasolio inietti, più dovresti anticipare o aumentare la pressione per mantenere la EOI(la fine della iniezione) entro un certo limite, per evitare intanto consumi stratosferici, e poi di alzare troppo le egt.. E li trovi il limite del sistema di alimentazione(pompa, iniettori, anche lo stesso diametro delle tubazioni può limitarti).

Se tu (per esempio) arrivi a 80mm3 di IQ nell'asse X delle duration, e chiedi 90mm3 di IQ, tu inietterai sempre 80mm3, perchè non avendo i valori nella tabella la tua centralina non sa quanto tenere aperti gli iniettori per iniettare 90mm3. in questi casi riscali e ti fai i 90mm3 in modo da avere una colonna per i 90mm3 e calcolarti le duration per quella IQ

personalmente se non si hanno riferimenti(sul common rail ce ne sono pochi, l'anticipare è fatto più spesso sui tdi) ti consiglierei di provare a step. Da alcuni testi so che usano quel sistema per abbattere i nox, ma non so di quanto posticipano a questo fine.. quindi ti consiglierei di provare di volta in volta, a range di cruise control, di anticipare un po' e vedere quanto influisce sui consumi.

tralasciando la mappa che è fatta abbastanza male, secondo me forse non è solo un problema di mappa. Di file così ne ho visti un bel po', i 100 punti in turbina buttati la su tutta la mappa li vedo sul 70% dei file che vengono postati qua, però pochi hanno questo specifico problema della spia sovrapressione. le duration poi non sono state sfasate tantissimo, da ipotizzare un picco di pressione causato dal gasolio così alto che ti mandi in recovery. Se vuoi evitare di smontare mezza macchina, io proverei a fare un log con la mappa originale, vedere quanto discosta la pressione obbiettivo da quella misurata, ed eventualmente correggere manualmente la mappa della gestione della geometria variabile. questo è il lavoro più veloce sia chiaro, a fare un lavoro giusto in caso di troppa discrepanza tra pressione obbiettivo e misurata bisognerebbe smontare l'attuatore e controllare che il registro filettato sia regolato giusto..

p.s ti posto una mappa di come farei io in una mappa con obbiettivo 100mm3 di iniezione. In due parole: coppia richiesta 500nm IQ richiesta 100mm3 Riscalate - pressione turbo: da 70 a 100mmq asse X - riscalate fino a 100mm3 tutte le mappe anticipi, duration - rifatta mappa limitatore coppia, - riscalata mappa pressione rail adeguati i limitatori manca da riscalare la gestione della variabile, però sarebbe da farla dopo un log! P.s è una mappa studio, non consiglierei a nessuno di caricarla. per quella IQ ci vorrebbe una turbina diversa e più prex IMHO WinOLS (10047 v4.rar

E come li hai calcolati quelli che mancavano?

non capisco con che criterio hai modificato gli anticipi. a me, sempre con una interpolazione lineare, togliendo 22.5 25 27.5 viene una mappa così! WINOLS (10047.rar

p.s per facilitarti le cose ti ho fatto un esempio sulla tua ori. Ti calcolato le duration fino a 100mm3, togliendo due colonne per me superflue, quella da 8mm3 e quella da 15mm3, e ricavando 90mm3 e 100mm3 le duration le ho calcolate con una interpolazione lineare duration int lineare 100.rar

riscalato così fa schifo allora, tu hai una tabella con 16 colonne. 5 7.5 10 12.5 15 17.5 20 22.5 25 27.5 30 35 40 50 60 70 riscali solo l'ultima colonna come hai fatto viene fuori una ciofeca, perchè passi da 60mm3 a 100mm3 a fare un lavoro come si deve, prendi e fai 5 7.5 10 12.5 15 20 25 30 35 40 50 60 70 80 90 100 hai sempre 16 colonne, però almeno ti spalmi i valori in maniera migliore Ovviamente, sposti di conseguenza i valori e ti calcoli i nuovi: la colonna n° 6 è passata da 17.5 a 20mm3, quindi ti copi tutti i valori dalla colonna 7 alla colonna 6 la colonna n° 7 è passata da 20 a 25mm3, quindi ti copi tutti i valori della colonna 9 sulla 7 e così via.

se il problema te lo fa anche con la mappa ori è qualcosa che si è rotto. carica la ori e controlla i parametri in tempo reale via diagnosi.. guarda i valori di aria aspirata, pressione rail, quantità iniezione. Poi fai un test attuatori e controlla che la geometria variabile si apra bene.

se fai egr off con il bit lascia la fase iniezione originale se no hai problemi a non finire con il bit ricordati che la valvola antisussulto non viene più attuata O fai con il bit, o fai con la fase iniezione. Non entrambi. rimetti 071b54 originale, e lascia la fase iniezione al valore massimo.. Perchè questi motori senza valvola antisussulto fanno un casino assurdo in spegnimento

senza che rifaccio gli stessi esempi 100.000 volte, ti posto l'esempio che ho fatto su un'altra discussione, su una edc15. La stessa cosa la fai su una edc 16 La mappa in cui ho riscalato è la pressione turbo, guadala in 2D. 147 esempio.rar

ho dato un'occhio veloce secondo me c'è qualcosa che non torna.. richiedi 500nm di coppia massima, e ci sta la colonna dei 500nm, sulla tabella di conversione IQ->NM ti porta a richiedere 100mm3 di gasolio le duration però hanno l'ultima colonna a 80mm3, quindi al massimo inietti 80mm3 non capisco poi i fuori driver, hai fatto un mischiotto pauroso di modifiche, senza seguire una logica delle mappe che hai modificato: incrementi del 900%? Se vuoi fare una mappa sulla 140cv, parti da un ori della 140 e modificalo seguendo logica, non ricopiandolo dalla 150cv..soprattutto su mappe che non sai cosa riguardano e come le stai moddando.. Comunque, dando un occhio a quell'ori, per fare una mod che va bene con logica bisogna lavorare abbastanza.. originale inietti 67mm3, perchè hai il limitatore di coppia a 350nm massimi. Le duration sono calcolate fino ad 80mm3, quindi hai solo 13mm3 di margine facile.. dopo per guadagnare devi lavorare sulle duration.

l'ideale sarebbe avere un winols e un map pack da usare con winols. Se non ce l'hai basterebbe avere la lista degli indirizzi.. Ecm sarebbe comodo se i driver che si trovano in giro fossero decenti.. e avessero nomi che ti fanno capire cosa stai facendo. E soprattutto se potessi modificare gli assi e fare copia incolla delle tabelle..

ogni mappa ha le sue tabelle.. il modo più semplice è interpretare i valori. su questa EDC 15 per esempio, guardi i breakpoint, sai che se trovi 2000 2100 2200 si parla di pressione turbo, 10500 10000 9500 sono mm3 di aria(/10), 6500 o simili quantità iniezione..però alla base devi almeno intuire dove andare a cercare, se no stai fresco.. un map pack aiuta, se giri sui forum indirizzi di queste macchine si trovano