EcuT

non è il fatto di essere più bravo o no, è il fatto che scrivere 350 o 370 o 400 son sempre 3 battiti di tastiera. a fargli uno stage 1, 2 ci metto 10 secondi, perchè li ho già pronti e fatti sul pc, basta che li allego. Ci metto più tempo a scrivere questi post che a fargli una mappa, ma il concetto è che deve sapere cosa sta facendo e come lo sta facendo e come funzionano queste centraline, anche perchè come vedi a fare una mappa che ti toglie il 50% dell'acceleratore senza darti particolari guadagni ci vuole poco. La tua è una mappa così, in cui butta via gasolio, perde sensibilità dell'acceleratore, aumenta la egt, per guadagnare forse 10 cavalli, ne vale la pena? Poi a bassi regimi quintali di coppia non servono a niente, ha un volano bimassa che costa 500€, se lo deve rovinare spero che voglia rovinarlo perchè ha guadagnato 30 cavalli, non perchè ne ha guadagnati 10, e la stessa cosa vale per i consumi.. Se a pieno carico consuma più gasolio la controparte deve essere un aumento di prestazioni, non perchè lo butti dallo scarico. comunque i tempi iniezione non li hai aumentati sopra i 1500 giri ma sopra i 600 bar, aumentando la prex rail i 600 bar li hai già a meno di 800 giri. Partiamo a bomba dall'inizio per far capire come ragiona questa ecu al ragazzo: Driver wish(le mappe coppia richiesta in ECM): ha come asse giri motore e % dell'acceleratore, ed è quanta coppia tu chiedi quando premi il pedale. Mappa conversione(quantità di iniezione): ha come assi giri motore(Y), come X ha la coppia, e il risultato sono mm3 di IQ(Quanto gasolio inietti) Mappa tempi: ha come assi pressione gasolio(Y), quantità iniettata(X), e il risultato sono us(millisecondi) di apertura degli iniettori(per sapere i gradi moltiplichi x 0.023437) Poi ci sono le mappe turbo, che hanno come assi giri motore e quantità di gasolio, e dice quanta pressione deve avere il turbo. Poi ci sono tutti i limitatori, che servono a limitare vari parametri, come pressione turbo, fumosità, ecc ecc, a seconda di altri parametri(ci sono mappe che limitano la pressione turbo a seconda della pressione ambientale, mappe che limitano la quantità iniettata a seconda della temperatura motore, e così via) La mappa deve avere una logica quando la modifichi. Se tu vedi che l'ultima colonna della mappa conversione è 350NM, se tu ne chiedi 400 l'auto NON sa quanti MM3 iniettare, quindi inietta sempre la colonna dei 350NM. Questo vale per tutte le mappe. Se tu chiedi 90mm3, ma la mappa tempi ha come ultimo asse 80mm3, tu chiedendo 90mm3 terrai aperti gli iniettori sempre per 80mm3, non guadagnando un fico secco. leozzito butta un occhio sulla tua mappa originale e dimmi se questi punti ti sono chiari!

hai fatto modifiche a caso, te lo dimostro in 10 secondi. Coppia richiesta a 100% acceleratore a 3500 giri 435NM Mappa conversione coppia-IQ come ultimo valore ha 350NM, quindi tu hai aumentato un valore inutilmente. Tutti i valori di coppia sopra ai 350nm con quella tabella IQ-NM sono inutili Mappa conversione Coppia-IQ chiedi 84mm3 Mappa duration finisce a 80mm3. Quindi chiedere 84mm3 è inutile, perchè inietti sempre 80mm3 L'unica cosa che limita un filo il gasolio è che a 800giri hai 1500bar di pressione, il massimo di mg aspirati sono circa 684mg d'aria, con un afr di 12.69 da mappa fumi(0.87*14.6) viene fuori che inietti 63mm3, o 53mg d'aria. Il problema è che tu hai aumentato la duration del 10% a 60mm3, quindi in realtà tu stai iniettando invece di 63mm3 circa 68mm3, che sono pari a 340nm di coppia. Secondo te 340Nm di coppia(o 68mm3 di IQ come vuoi chiamarli) a 800 giri fanno bene ad un bimassa? Vuoi dirmi che tu hai fatto questi conti quando hai fatto quell'assurdo limitatore di coppia? I limitatori servono perchè servono a limitare, fare un limitatore così non limita niente.. Se vuoi facciamo un altro conto anche: a 3000 giri e 80mm3(Che tu hai alzato) hai un soi a 14°, e una duration a 1600 bar di 25.14°, con una EOI di 11° dopo il PMS. Originale questa mappa ha una EOI 1° abbondante in meno e già son motori che escono posticipati per abbattere i Nox, quindi con quello svasamento stai buttando tanto gasolio inutilmente se non aumenti gli anticipi. I JTD guadagnano quasi 2km/l solo aumentando di 2° l'anticipo dai 10 ai 40mm3 di iniezione Rischi di rompere frizione e volano bimassa, oltre che al fatto che a 3000 giri se tu acceleri al 60% o al 100% non cambia niente come quantità iniettata, e che è una mappa che ti fa fumo e ti consuma gasolio inutilmente. Comunque togli il modulo, che anche quello può far danni al gruppo volano frizione. a farti una mappa, o a spiegarti come si fa, non ci sono problemi.

prima di postare però mappe pericolose e farle sperimentare ad altri però dovresti pensarci un paio di volte. Ti rendi conto che 350nm di coppia, ergo 76mm3, da 400 giri a 5000 giri, fra un mese quel povero cristo che la carica sta scendendo il cambio per rifargli volano e frizione? hai aumentato le duration a caso, i tempi iniezione a caso.. Driver wish a 450 nm quando al massimo arrivi a 350... hai idea come funziona una EDC16 così? Leozzito, fidati, non caricarla. Se vuoi una mano, siamo qui a dartela, ma falla con la tua testa. Almeno sai cosa stai facendo!

sono totalmente identici! comunque se hai l'mpps togli quell'inutile modulo che inganna il ritorno dal rail e fatti una mappa fatta bene.. l'attrezzatura ce l'hai!

faccio prima.. 2015-05-10-1048-25.rar

stai facendo un gran casino per niente Driver wish originale 100% di acceleratore 507.7NM Limitatore coppia originale 365NM Mappa conversione NM-> IQ originale a 500Nm di coppia -> 100mm3 Mappa duration originale max IQ -> 80mm3 Quando tu metti: -limitatore coppia 500nm -riscali i tempi(mappa duration) fino a 100mm3 inietti 100mm3! Alzare la quantità di carburante iniettata(Nm ->IQ a 112mm3 non serve a niente. Inietti sempre e comunque 100mm3 p.s tralasciando che la mappa fumi originale( o lambda come la vuoi chiamare) ti limita a 78,34 mm3 perchè (1050mg/ (1.08 lambda * 14,6))/0.85 fa 78mm3 con quel afr, per iniettare 100mm3, devi avere 1339mg aria dal MAF, cioè 2.9235bar. Se ti accontenti di un lambda a 1 nell'ultima colonna, cioè afr a 14.6, ti bastano 2.7 bar, cioè 1241mg di aria aspirata . Questo contando una efficienza volumetrica di 0.8 e 1.2 di densità d'aria come coefficiente

Non interessa che l'andamento sia lineare, interessa che valori stai mettendo. Se nella mappa tempi iniezione l'ultima colonna è 100mm3, e tu nella tabella NM-IQ scrivi 200mm3, inietti comunque 100mm3.. Quindi la modifica che hai fatto, che hai passato da 100 a 114, non serve a niente

perchè la tabella quantità carburante iniettata è la tabella di conversione NM -> IQ tu se guardi tutti i numeri di coppia driver wish ecc ecc sono in NM. Quella tabella converte i NM in IQ.. Quando tu chiedi 500nm di coppia, con la mappa originale già chiedi 100mm3 di iniezione. Perchè aumentarlo??

manca molta roba ma l'idea è giusta.. (per quanto riguarda tempi iniezione) la quantità di carburante iniettata però è totalmente sbagliata ! comunque di tutte queste mappe, anche quella di granvitara, manca il soglia lambda inferiore.. quello limita..

quello che ti ha fatto la prima mappa avrebbe forse più futuro come salumiere che come preparatore... non aveva la minima idea di cosa stava facendo..

si, modifichi solo l'ultima colonna

una mappa che fa schifo, e anche pericolosa. Chiede 590Nm di coppia. Al massimo la coppia che può chiedere è 500nm. A 500nm, che è la coppia massima dalla tabella di conversione, chiede 120mm3 di iniezione. Il massimo di IQ iniettabile dalle duration è 80mm3. Chiede 120, inietta realmente 80mm3.. dal 60% dell'acceleratore al 100% dell'acceleratore inietta sempre 80mm3.. ma poi dai, pressione turbo a 3 bar? 40% in più di duration a 80mm3?

No. partiamo dalla mappa pressione turbo. Tu scalando gli assi hai tolto la colonna degli 8mm3, e al posto suo hai fatto una colonna dei 10mm3. cosa vuol dire? che quando tu inietti 10mm3, la macchina usa la pressione turbo della colonna che una volta era 8mm3. Quindi, tu devi prendere e sulla colonna che era 8mm3, che ora hai riscalato a 10mm3, devi mettere i valori della ex colonna dei 10mm3. la 10, la traformi in 15? devi copiarti i valori della ex colonna dei 15 sulla nuova colonna(ex 10mm3) in questo modo, praticamente ti sposti tutte le colonne più a sinistra e ti trovi che in fondo hai due colonne libere, per il nuovo valore. Questo a cosa serve? che se la tua ultima colonna era 70mm3, e tu iniettavi 100mm3, dai 70mm3 ai 100mm3 usavi la stessa pressione turbo. Sugli anticipi e sui tempi il discorso è uguale. quando riscali tu non devi aumentare a "sentimento o a caso". Tu devi praticamente fare un copia incolla e spostarti i valori più a sinistra, quando hai le due colonne nuove libere con i nuovi valori che mancavano(es 80,90,100mm3) Per farlo usa WINOLS,o ci perdi la vita dietro Guarda i valori dell'allegato(che è su base di questo file) (i 100.000 nelle ultime due colonne sono gli unici valori che andranno calcolati ex novo, i 100000 è solo un esempio ovviamente). Ma tutti gli altri valori sono solo un copia incolla

spiegazione veloce.(esempio a caso da mappa a caso): mappa pressione turbo.

ritenta sarai più fortunato no dai a parte gli scherzi, non ci sei molto sai.. con 70mm3 di iniezione giravi a 2.25 bar di turbo, con 30mm3 i 2.4 ? uscirebbe asfalto al posto del fumo dallo scarico.. i tempi sono fatti malissimo, hai tolto la colonna degli 8mm3, però hai lasciato i valori come erano.. ma come è possibile? anche gli incrementi non hanno una logica e mi spiego: l'ultima colonna era da 80mm3, tu l'hai fatta da diventare di 100. In teoria, hai aumentato del 25% la IQ, quindi sempre in teoria dovresti aver aumentato il tempo di iniezione di circa quella tacca. In quella colonna però vedo incrementi del 38%.. Non ha senso.. la stessa cosa vale per tutte le altre mappe: tutte le 5 mappe dei tempi sono sbagliatissime.. secondo me non hai proprio capito la logica di come fare per riscalare.. L'hai fatto con ecm?

non è che non è malaccio, fa proprio schifo. non ha una logica. 741 nm di richiesta di coppia, quando il massimo è 672 a 672nm corrispondono 100mm3 di iniezione limitatore gasolio a 85mm3 limitatori fuori driver a 87mm3 Con quella mappa ha guadagnato 10mm3 di gasolio, senza contare che ha svasato 2 delle 6 mappe duration che ci sono in quella mappa(le altre sono fuori driver) Con metà delle modifiche poteva guadagnare 36mm3 di gasolio circa..il triplo

manca l'ori.

ha toccato le mappe della geometria variabile che non serve toccare x te che hai il turbo stock. ha messo 600nm di coppia sul limitatore inutili, dato che al massimo con quella mod arriva a 400nm di coppia scarsi, dati gli 80mm3 di limite. inoltre mettere 80mm3 come limitatore di coppia a 4500 giri è "audace" dal 60% dell'acceleratore al 100% non c'è alcuna differenza di IQ, è un po' una moda quella di togliere metà della corsa dell'acceleratore xD per quello che ha svasato le duration, se non aumentava così gli anticipi fumava di sicuro.. 30% in più di gasolio non li bruci con 0.1 bar in più in turbina

comunque in linea di massima dipende di quanto hai alzato la pressione turbina io, per perderci due minuti, ho provato a fare una interpolazione dei valori della turbina e mi viene fuori che a 80mm3 dovresti girare a circa 2.45 di prex e a 90mm3 a 2.57. questa è una partenza di massima, poi se fuma troppo si alza. conta che hai un limite anche dal punto di vista di anticipi, originale arrivi fino a 70mm3, con 80mm3 o alzi il rail così arrivi prima alla fine dell'iniezione o ti fai una colonna nuova fino a 80mm3 anche sugli anticipi. A me, giocando, è venuta una roba del genere.. 159step1.rar

Se la posti te lo dico

si possono pescare fino a 100mm3 senza particolari problemi moddando pressione turbo e 1 colonna delle duration. dai 75 originali arrivare a 100 sarebbe già più che abbondante!

io i 5000giri su un diesel li evito a priori. perde d'efficienza e basta. se hai problemi di perdita di trazione giochi con i limitatori singoli di marcia, magari ti tieni un 5-6 mm3 più basso nelle prime 2. Tanto avere cavalli e e bruciarli sulle gomme non serve a niente. Se tu sfasi i valori dai 10 mm3 agli 80mm3 del 25% schizza e fuma Se tu invece riscali tutto, ma invece di chiedere 10mm3 sul driver wish ne chiedi 20, schizza di più e fuma di meno.. Sei tu che decidi quanto e come iniettare, in entrambi i modi. fai quello che vuoi, puoi farla iniettare anche 100mm3@1700bar di rail a 1000 giri e metà acceleratore se la pompa hp gli sta dietro..cambi un bimassa al mese ma via mappa quasi tutto è possibile.

Dipende solo da come su quale mappa si vuole giocare. Se l'obbiettivo è 80-85 mm3 si possono ottenere alzando i limitatori a 500 e abbassando la NM-IQ, o alzando i limitatori a 450 e lasciando intonsa la nm-IQ.. Il mio era un esempio, in un altro topic c'era un utente che aveva messo una mappa di una bravo con la mappa turbina incrementata tutta di 455 punti e diceva che la macchina andava benissimo. Io non lo farei mai. Diciamo che turbo e intercooler originale serve a poco alzare a dismisura la pressione turbo, la turbina inizia a diventare un vaporetto de longhi e scalda l'aria troppo. L'incremento poi sono sempre stato della teoria che è molto legato a come lo fai. Se su una mappa turbo con fine assi a 80mm3 mi riscalo gli assi, lascio tutti i valori originali alle IQ "originali", gli aggiungo 2 colonne da 90 e 100mm3, e solo li aumento, al 99% del tempo ho pressioni basse, originali, quindi massima affidabilità. Quella volta che faccio la tirata, e vado quindi a iniettare i 90 e i 100mm3 la sfrutto di più. In quel caso, i 100, 200, 300 punti su alcuni turbo, non sono niente di preoccupante, sono tollerabilissimi. Se invece alzo tutta la tabella, intanto smagrisco e basta(e l'aria non fa cavalli), e poi quotidianamente giro a pressioni più elevate, mai mi potrei permettere i 2-300 punti se voglio l'affidabilità.

con 80mm3 guadagni poco, dato che ori inietta 76.. Per la differenza: a livello prestazionale, per far andare una macchina diesel non ci vuole tanto, basta alzare tanto. Prendi una mappa, aggiungi il 30% sul praticamente tutta la mappa duration e 500 punti su tutta la mappa turbina e qualunque diesel va. Una mappa fatta in 10 minuti che probabilmente fa viaggiare la macchina. La differenza fra una mappa fatta così in 30 secondi e una fatta bene è quanto consuma, quanto fuma, quanto rimane affidabile, e quando vuoi che ti duri il motore.

il mio esempio era ovviamente su quella mappa, in cui il driver wish originale era praticamente a 80mm3(circa 76mm3 mi pare arrivasse), l'ultima colonna della mappa duration. Quindi non c'erano possibilità veloce di incrementare la IQ senza mettersi a toccare le duration. ci sono ori, come quella della 220cdi di tognacc su cui sono intervenuto, in cui il driver wish originale e i vari limitatori facevano iniettare 72mm3 e le duration erano calcolate fino a 100mm3.. In quel caso toccare le duration voleva dire complicarsi solo la vita, dato che con 5 correzioni di numero ai driver wish(e limitatori) e alla pressione turbo si arrivava a iniettare 28mm3 in più di gasolio.